[randre]

Ora deve partire il totonomi. Sulla femmina eravamo preparatissimi con Sofia. Con il maschietto siamo in difficoltà. A mio figlio piace Riccardo, quando parla alla pancia lo chiama Riccardino💙🤣

[Barbara]

Ciao a tutte,
Io sono riuscita a farmi dare l’esenzione dal mio medico curante, dopo che la mia ginecologa mi aveva sconsigliato di farlo fino alla 32esima settimana.
Siccome ho tanti conoscenti che hanno passato bruttissimi momenti causa vaccino, tra febbre a 40 che non scende manco con la tachipirina, emicranie così forti che nemmeno il toradol, e via discorrendo, ho deciso di rimandare. A conti finiti, anche il mio medico mi ha classificata in basso rischio complicanze covid e dato che son circondata da vaccinati, lavoro in ufficio da sola e decisamente non ho vita mondana, son più serena così.

Faro però il vaccino trivalente della pertosse alla 28esima settimana: quello mi è stato consigliato da tutti, quindi son tranquilla.

Al momento ho la scadenza al 23/2 e pure io aspetto un maschietto: come nomi eravamo indirizzato su Tommaso (anche se stiamo iniziando a scartarlo..ce ne sono troppi! 😂), Davide o Samuele.

Non ho ancora iniziato a comprare niente per il bimbo e mi son limitata a due leggins/jeggins per me e basta: avendo avuto due aborti, la vivo giorno per giorno e per scaramanzia rimando qualsiasi acquisto!

Prossimo step: la morfologica la prossima settimana, che purtroppo sarà in 2D.. pertanto ho prenotato un ecografia 3D privatamente.. son troppo curiosa di vedere come sarà!

Chi di voi ha fatto la 3D? Si è visto/a bene il/la pupo/a?

Sono mamma di Davide (3 anni)

[Ali]

In risposta a quando ha scritto Stellyna

Ciao Stellyna! Che bei nomi! Anche io maschietto, noi abbiamo deciso per Leonardo!

[Maya V.]

Concordo in pieno con te!
Vista la fatica fisica, psicologica, farmacologica, economica che dobbiamo sopportare, dovrebbero per lo meno informarci subito di tutte le opzioni!
Per non parlare del tempo che ci fanno perdere.

Anch’io ho avuto due aborti da gravidanze naturali.
Forse nel primo caso poteva c’entrare la tiroide perché ce l’avevo un po’ alto il TSH.
Ma la seconda l’ho persa alla diciannovesima settimana, a causa di un’infezione, ed era una bambina sana.
Comunque ora a causa di questi aborti e dei 3 mancati attecchimenti, pensano a problemi nel sistema immunitario visto che l’endometrio è a posto.
Però all’ultimo transfer mi hanno dato 20 mg al giorno di cortisone (4 pasticche al giorno!) proprio per tenere a bada le nk E in più ho fatto anche una infusione di intralipid per lo stesso motivo.
Quindi non so cosa pensare Allora questa terapia non è servita a tenere a bada il sistema immunitario?
Secondo me non erano embrioni evolutivi e basta.

La prossima volta farò sicuramente l’indagine per impianto, approfondiremo anche l’aspetto maschile e se la Colombo me lo consiglia farò anche l’era test.
Però sono ancora molto indecisa su quale clinica scegliere perché le spagnole hanno prezzi pazzeschi…
Con la Marques, per esempio, considerate le varie opzioni di spesa da aggiungere, arriverei a superare i €13000, più il viaggio e le ecografie da fare prima della partenza…

Amare, sopra ogni cosa.

[Maya V.]

In risposta a quando ha scritto Pinki

Grazie Pinky!
Si, fateli gli accertamenti maschili. Assolutamente.
Non sono invasivi e nemmeno troppo cari.
Valentina nominava Fish test e Tunel test. Da questi emerge se ci sono problemi di DNA nella catena singola o doppia.
Noi se non andrà bene stavolta, poi li faremo. Inoltre faremo probabilmente anche l’analisi pre impianto.
Sicuramente costosa ma almeno assicura blastocisti evolutive e risparmia ulteriori fallimenti…

Un abbraccio grandissimo a tutte da Creta!🌞🐟🌊

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Amare, sopra ogni cosa.

[Pinki]

Ciao a tutte ragazze, anche se sono indietro con i messaggi ci tenevo a salutarvi e dirvi che vi penso e prego per tutte.
Sono dai miei dopo tanti mesi e sono presa da loro, inoltre sto molto riflettendo perché pur volendo ricominciare il prima possibile secondo me andrebbero fatti approfondimenti sul lato maschile. Ci hanno sempre detto che lo spermiogramma andava bene per numero gameti e motilità senza mai considerare la presenza del varicocele, nessun ginecologo di pma ci ha ascoltato. Mi chiedo se invece questo problema può influire sulla frammentazione del DNA. Quindi penso che faremo accertamenti …è sempre difficile tutto 😣🥺
Ma adesso pensiamo a chi è in corsa. Un grande in bocca al lupo a Maya e a Noemi per domani. Siate positive e vedrete che andrà tutto bene❤
Scusate se non vi nomino tutte ma devo recuperare gli aggiornamenti. Un grande abbraccioa tutte e forza ❤

[randre]

In risposta a quando ha scritto Chiara G

Sì ho avuto delle fitte tipo strappi abbastanza forti. Mi hanno detto che potrebbe essere intestino. Ho anche chiesto qualcosa per combattere l’insonnia. Mi sveglio sempre verso l’una e poi non chiudo più occhio. Fagiolino continua ad essere un paio di giorni avanti, in effetti il mio ciclo è tra i 26 e i 28 giorni.
Io ho già maschietto e femmina. La bimba grande però non è figlia del mio attuale compagno, per questo lui preferirebbe fosse femmina… E sinceramente anche io… Anche sul totonomi sul maschio saremmo un po’ in difficoltà 😅. Ora il prossimo step è la TN martedì prossimo, poi il 14 ho un’eco con la mia ginecologa per valutare i risultati del bitest

[Maya V.]

In risposta a quando ha scritto Graziolina

Ciao Graziolina, grazie per il link.
È indubbio però che ci siano anche effetti collaterali, ben espressi nel bugiardino. Strano che l’articolo non ne faccia alcun cenno.
E comunque, questo discorso che le pillole “di ultima generazione” siano migliori delle precedenti che invece facevano più male, lo sento da una vita.
Io a 20 anni presi il Diane, che veniva spacciato come fantastico.
Ora il Diane se lo nomini ne parlano tutti malissimo, ma allora era il non plus ultra della sicurezza rispetto ai tipi di pillola precedenti…
Diciamo che mi fido poco e se non ci sono ragioni specifiche per assumerla, temporaneamente, senz’altro a lungo termine non fa bene.
Come contraccettivo mi sembra una “comodità” tutta maschile… Il pillolo, il corrispettivo farmaco per rendere temporaneamente il maschio sterile, non ha mai preso piede nemmeno per un secondo.
Comunque, bene che il progredire delle nuove generazioni di pillola migliorino sempre.
Ma leggete sempre anche i foglietti illustrativi dei farmaci che prendetelo, sono illuminanti…

Amare, sopra ogni cosa.

[Carolina🍭]

In risposta a quando ha scritto Mimi

Voi avete gia dei nomi?? E delle sensazioni sul sesso?? Io se sto a casa dico maschio quando faccio l eco femmina.. 🙄il nome gia c e il femminile perche è una promessa fatta.. il maschile perche ci piace e non ce ne sono poi molti che ci piacciono soprattutto a me!!!

[Isabella]

Mamma mia quante femminuccie ragazze che bello 😍💜… ormai quasi tutte sappiamo il sesso del bimbo vogliamo creare una lista? Maschio femmina e nomi?

Sono mamma di Thomas (10 anni) Luna (4 anni)

[Stella89 🌈💙]

@Hope ❤️ mi sembra ancora tutto così surreale 🥰
Non vedo l’ora di averlo con me e realizzare che dopo 6 lunghi anni finalmente avrò tutto quello che desidero qui con me 💙

@Morena il mio baby 💙 si chiama Michele…
Per il maschio il nome era già deciso 🥰
Se fosse stata femmina sicuramente sarebbe ancora innominata 😂😂😂😂

@Red sono d’accordo sulle beta, io le ho fatte solo perché il centro pma le chiedeva… Altrimenti non le avrei fatte…

In cerca da giugno 2015... As a marzo 2018 ❤️ Approdiamo in PMA a luglio 2019, in attesa del nostro arcobaleno 🌈 Ottobre2019 ICSI 7 blastocisti 🌟 primo transfer 1 blasto 19/10/19 beta negative 🌟 secondo transfer 1 blasto 4/02/20 beta negative 🌟 terzo transfer 1blasto 11/06/20 beta negative 🌟 quarto transfer 2blasto 15/09/20 beta positive ma troppo basse 💔purtroppo non ce l'hanno fatta 🌟 quinto transfer 2blasto 24/11/20 prime beta 501,17 🍀 seconde beta 6168 🎉 2 gemellini con me... 1 si è fermato a 8+6 😔❤️ L'AMORE DELLA MIA VITA È VENUTO AL MONDO IL 4/08/21 (38+5)🌈💙🌈 Il 25/08/22 test positivo 🤩🤩 gravidanza arrivata naturalmente 💗

Sono mamma di Michele (4 anni) Ludovica (2 anni e 8 mesi circa)

[Maya V.]

Cara Miky, è vero che non bisogna avere un approccio negativo però anche fidarsi troppo ciecamente di un centro forse non è saggio.
Mi spiego meglio, la medicina non è una scienza esatta e non lo è la PMA.
Quindi a volte in questo settore sentire più pareri può essere utile.
Certo che poi alla fine è uno che bisogna scegliere e a cui bisogna affidarsi, quindi una volta scelto si va avanti.

Tu cerca di parlare serenamente col tuo compagno e cerca di fidarti se il centro ti dice che queste problematiche che ti riscontrano sono superabili.
Gli ormoni sballati li ho anch’io e infatti con questa nuova terapia che mi daranno mi hanno già preannunciato che vorrebbero introdurre il decapeptyl che serve proprio ad azzerare totalmente i valori degli ormoni naturali per gestirli completamente in maniera farmacologica… speriamo bene.

Per l’escherichia coli, se non mi sbaglio, ci sono anche farmaci erboristici che aiutano molto, puoi provare a sentire una brava erborista a riguardo.

Ma tu hai fatto l’isteroscopia diagnostica? Con quell’esame e con la biopsia della struttura dell’endometrio vedono se hai un endometrite oppure no.
È l’esame che ho appena fatto io, è costoso fatto privatamente però si risparmiano mesi di tempo.

Riguardo Creta, ero certamente molto entusiasta della prima clinica di Heraklion, ma ho cambiato idea purtroppo a causa del fatto che hanno trascurato totalmente la parte maschile, che invece non era perfetta e non è stata indagata e ho così quindi rischiato di compromettere l’esito di tutti i miei transfer.
Infatti adesso mi dicono che i mancati attecchimenti sono molto probabilmente causati dalla non evolutività dell’ embrione e quindi il problema non sarei io, ma o l’ovulo della donatrice (abbastanza improbabile) o il seme di mio marito…
Abbiamo deciso comunque di procedere con il prossimo transfer dell’ultima morula rimasta ma veramente con pochissime speranze che possa andare bene.
Ora come ora, se tu andassi a Creta io ti consiglierei la clinica di Chania.
O comunque in qualunque clinica tu vada, pretendi anche che venga valutato bene il seme prima di produrre gli embrioni.

Perché, oramai l’ho capito in maniera assolutamente certa, embrioni o blastocisti di classe A non significa che non possano avere problemi genetici.
Quindi possono non attecchire o portare ad aborti precoci quando hanno problemi genetici.
E fare prima l’analisi preimpianto di tutti è molto costoso.
Meglio piuttosto selezionare il seme in maniera più accurata fin dall’inizio.

Poi lo so, l’aspetto economico pesa molto, sapere tutte le cose a cui abbiamo rinunciato per fare questi tentativi… Non mi ci far pensare!
Ma credo che noi non viviamo per i soldi ma i soldi siano al nostro servizio e quindi ci sono serviti per tentare di realizzare il nostro sogno, quindi sono stati ben spesi alla fine, in ogni caso.

Buona serata!🌸

Amare, sopra ogni cosa.

[Chiara]

Vedo che con i nomi dei maschietti siamo a cavallo 😅

[Kia 🐼]

Ciao a tutte! Ieri ho fatto la TN. Il distacco sempre non pervenuto quindi le perdite marroni di ieri si confermano roba vecchia, oggi chiedo alla ginecologa se devo andare avanti con gli ovuli. Il dottore ha calcolato subito i rischi perché avevo fatto il prelievo prima e sono usciti bassissimi. Mi ha detto di stare tranquilla e che secondo lui fare il DNA è superfluo. Parlerò anche con la genetista.
Il calendario Maya, quello cinese e anche il metodo Ramzi dicevano femmina, avevamo pronti due nomi da femmina e invece ieri si è visto il pisellino. 😁 Sono un po’ in crisi perché non vorrei un nome che finisce per o, quelli che finiscono in ele carini ma se potessi eviterei… Praticamente ho escluso il 99,9% dei nomi maschili 😅

Anly, secondo me non è tanto la pipì che ha tanto odore ma tu che lo senti di più. Io sento fortissimi odori che il mio compagno manco sente… Però l’acqua è importante… Dicono che ne devi avere abbastanza da fare la pipì praticamente incolore. Con la pipì superdiluta sicuramente anche l’odore non si sente. Io quando mi stufo di bere acqua vado di tisane (infuse a freddo, praticamente la sera prima di andare a dormire metto le bustine nella bottiglia di acqua e la mattina la tisana è pronta).

[Anna]

In risposta a quando ha scritto Francesca

Ciao Francesca, io sono in attesa di Mario! Devo dire che adoro entrambi i nomi, davvero, bellissima scelta. Non so vedere se sarà maschietto o femminuccia: tu cosa senti? Un saluto a tutte!

Io speriamo che me la cavo!

[Serena]

In risposta a quando ha scritto elisabetta_ponte

Per i nomi abbiamo qualche idea…femminile ci piace Gaia,Giada,Alessia…maschile Nicolò, Daniel.. ma stiamo cmq ancora cercando qua e là….

[Isabella]

Adesso mi posso esprimere anche io con i nomi…. per il maschio avremmo messo Joele mentre per la femmina abbiamo sempre detto che l’avremmo chiamata Luna ♥️È così sarà

Sono mamma di Thomas (10 anni) Luna (4 anni)

[Maya V.]

In risposta a quando ha scritto Franca9876

Buonasera Franca,
cerco di rispondere punto per punto alle tue osservazioni.
Ci tengo prima di tutto a dire che in questo forum ha diritto di parlare chiunque purché si riportino esperienze vere, vissute.
Quindi non è aperto soltanto a chi ha opinioni entusiaste e positive ma a chiunque abbia qualcosa da dire dopo aver affrontato la sua esperienza al Fertility Center di Heraklion.
Ho visto molte volte riportare i vostri pareri entusiastici, non vedo perché io non possa rispondere in più occasioni a persone diverse sulla mia esperienza vissuta molto di recente.
Se secondo te il mio “sfogo” come lo chiami tu, può aver diritto d’essere soltanto una volta… mi dispiace per te ma non sono d’accordo.
Inoltre non si tratta di uno sfogo ma di uno scambio di informazioni.

Allora procedo con ordine, e cerco di rispondere ai punti che hai sollevato:

1- dici che tu “non ti sei assolutamente permessa di interferire e/o fare di testa tua, perché non sei un medico e non hoi fatto intervenire il tuo ginecologo perché non è materia sua, altrimenti il transfer lo avrebbe fatto lui.”

Io non sono una macchina che si mette supinamente sotto le mani di qualcun altro.
Mi sono fidata moltissimo del Fertility di Heraklion e del dottor Fraidakis.
Ma gli avevo chiesto di rispettare il mio desiderio di non rischiare di avere una gravidanza gemellare.
Anche se il rischio era basso, esisteva comunque, e il consiglio del mio ginecologo è stato marginale perché avevo deciso comunque di non voler rischiare questo.
I rischi legati alle gravidanze gemellari – non lo dico io ma lo dice la letteratura scientifica – è dimostrato che sono altissimi, sia per i bambini che per la madre.
Io non ho voluto rischiare, semplicemente questo!
E pretendo rispetto per questa mia scelta. Non che mi venga rinfacciata come capro espiatorio per il mio insuccesso.
Oltretutto, riguardo a questo, prestigiosissime cliniche tra le più rinomate d’Europa trasferiscono sempre soltanto una blastocisti, salvo casi eccezionali, proprio perché è dimostrato che è più sicuro e che non diminuisce le probabilità di successo.
Altri invece, come Kiev, ne trasferiscono addirittura quattro e poi praticano l’aborto selettivo. Ma questa è un’altra storia.
A ognuno la sua scelta, io, come prima volta, ho voluto proteggere la gravidanza ideale che avrei desiderato.
Ultima precisazione: il mio ginecologo è esperto di PMA, fa transfer tutte le settimane all’ospedale e in cliniche private, quindi è perfettamente in grado di valutare e di dare consigli a riguardo.
Mi conosce da 10 anni e il dottor Fraidakis ha apprezzato moltissimo la collaborazione con lui tant’è che l’ha invitato più volte ad andare in clinica e ad andare a Creta a collaborare insieme a loro, al di là del mio caso.
Infine, in moltissime cliniche di eccellenza in Europa trovi frasi come questa che ti riporto:
“I dati confermano che in questo modo si possono migliorare di molto i risultati anche dal punto di vista ostetrico (…) Ecco perché i centri più avanzati oggi adottano sistematicamente politiche di trasferimento di un singolo embrione alla volta al fine di minimizzare i rischi legati all’insorgenza di gravidanze multiple.”
Quindi come vedi la medicina non è una scienza esatta.

2- Mi hai scritto che tu “dopo i primi due fallimenti ho seguito le cure e le terapie che il Fertility mi ha prescritto, senza fare di testa mia e senza ascoltare cento campane, che condizionano senza ottenere risultati (ognuno dice la sua e tutti sono sempre pronti ad accusare chi fa e chi si assume responsabilità!), in questo caso il tuo ginecologo che dovrebbe fare il suo senza entrare in un campo che non è il suo perché lui non fa transfer.”

Sbagliato: il mio ginecologo fa transfer di lavoro, è esperto di PMA e ha moltissimi positivi e bambini nati grazie al suo aiuto.
Come ti ho già scritto prima, lo stesso dott. Fraidakis ha sollecitato la collaborazione con lui.
Inoltre non ho fatto assolutamente nulla “di testa mia” , come tu hai voluto insinuare, ma ho seguito la terapia prescrittami da Heraklion.
La seconda volta mi hanno lasciata totalmente inalterata da terapia nonostante la prima volta, 3 giorni prima del transfer, io avessi l’endometrio soltanto a 7,7 mm.
Ed evidenzio che la dottoressa Kakouri mi aveva preannunciato che se non avessi avuto l’endometrio compreso tra 8,5 e 12 mm non sarebbe stato eseguito il transfer. Invece è stato fatto lo stesso.
Mi sono fidata di loro, come vedi, nonostante la contraddizione.
Alla seconda stimolazione il mio ginecologo che era in contatto con loro si è permesso di suggerire che utilizzassi da subito e cerotti estraderm e non di attendere di vedere che l’endometrio non crescesse abbastanza.
Il ditt. Fraidakis ha accolto il suo suggerimento e sono partita subito sia con progynova che con i cerotti estraderm e il mio corpo ha risposto molto meglio della prima volta perché 7 giorni prima della mia data di partenza avevo già l’endometrio a 8,7 mm. E in teoria avrei avuto il transfer dopo altri 5 giorni dal mio volo.
Il mio ginecologo vedendo l’endometrio così recettivo ha detto che probabilmente mi avrebbero anticipato di qualche giorno il transfer ma che ovviamente sarebbe stata una scelta della clinica.
Lui non ha mai parlato con la clinica di Chania, e loro mi hanno anticipato il transfer valutando la situazione del mio endometrio e arrivando alle stesse conclusioni, quindi non così strampalate.
Un endometrio pronto, come dovresti sapere, ha una finestra di impianto che non può essere protratta per settimane.
Inoltre, lo stesso dottor Fraidakis non mi ha mai detto di continuare a prendere i farmaci per una settimana o due in più, per protrarre la terapia. Mi aveva detto che avrei dovuto interrompere annullare tutto e ritornare a ricominciare dopo un mese.

Hai scritto che io avrei deciso “per seguire il mio istinto e cuore” di affidarmi a un’altra clinica per sottoporti al secondo transfer.
Allora qui mi fai veramente arrabbiare.
Io avevo iniziato i farmaci due settimane prima, farmaci che non sono una passeggiata ma che lasciano il segno e delle conseguenze, avevo preso ferie dal lavoro, prenotato senza rimborso albergo per 10 giorni, acquistato i biglietti aerei, avevo finalmente un endometrio trilaminare dello spessore che mi era stato indicato dal Fertility di Heraklion come ideale.
Non è questione di seguire il proprio cuore romanticamente, era il modo di essere concreti e di prendere in mano una situazione che era catastrofica, trovando delle soluzioni ragionevoli.
I transfer li sanno fare anche al Mediterranean Fertility Institute di Chania. Hanno anche loro una sfilza di devote donne che gli osanna per i loro successi.
Lo stesso dott. Fraidakis ha detto che ero in ottime mani, sia per quanto riguarda il dott. Ghyakoumakis che ha eseguito il transfer sia per l’ embriologo Dennys, molto bravo.
La terapia che ho seguito è stata quella predisposta dal Fertility Center di Heraklion, non è cambiata di una virgola, tranne che a Chania mi hanno fatto il monitoraggio degli ormoni dopo 5 giorni dal transfer per valutare se avevo bisogno oppure no di un’aggiunta di progesterone.
Rimandare tutto per me era una catastrofe.
E protrarre la cura, cosa che ripeto non mi era stata proposta, è inaccettabile e dannoso per la salute e non ha alcun senso per l’endometrio che non può essere stimolato all’infinito ma deve rispettare e cercare di imitare gli equilibri della natura e la loro durata.

Insisti nel dire: “che l’endometrio fosse pronto lo avete stabilito tu (e perdonami, non hai le competenze per asserire alcune cose, come non le abbiamo nessuna di noi) e il tuo ginecologo”

È stato il Fertility Center di Heraklion a dirmi che lo spessore ideale dell’endometrio per fare il transfer deve essere compreso tra gli 8,5 e i 12mm.
Quindi non lo ho stabilito io e nemmeno il mio ginecologo, che comunque lo sa benissimo quant’è lo spessore ideale visto che fa transfer di lavoro.
Ma il dott. Fraidakis. E su quei dati mi sono attenuta.
Certo che è il medico che effettua il transfer a decidere se l’endometrio è pronto, e infatti il Mediterranean Fertility Institute ha osservato che ero pronta in anticipo quindi il transfer invece del 25 giugno, come era stato preventivato con Heraklion, è stato anticipato al 22 giugno tanto era pronto.
E la stessa cosa sosteneva il mio ginecologo, ma non ha mai parlato con Chania. Quindi sono arrivati alla stessa conclusione che era meglio non attendere oltre, altro che prendere farmaci a vuoto per un altro mese!
Io per fortuna arrivavo lì il 20 quindi con largo anticipo ed è stato possibile eseguire il transfer il giorno 22.

3- Ho letto, e sono molto felice per te, che dopo i primi due fallimenti non hai fatto assolutamente ulteriori indagini perché le indagini, il Fertility te le aveva fatte fare tutte prima del primo transfer ed erano state fatte con scrupolo….
Ben per te! Per me non è stato così.
Non mi stancherò mai di dirlo che nel mio caso hanno sottovalutato totalmente lo spermiogramma “non buono” di mio marito e questo è avvenuto ovviamente prima del primo transfer – quando il mio ginecologo ancora non aveva preso contatti con loro e non era intervenuto in nessun modo – quindi la responsabilità è totalmente del Fertility Center di Heraklion.
Nessun accertamento è stato fatto, nessun approfondimento è stato consigliato.
E cosa molto grave: nemmeno la IMSI che avevo concordato e pagato è stata fatta!!!
Posso dirlo in tribunale davanti un giudice se volete.
E se sei stanca di leggere questa informazione te la ripeto.

Io nella mia totale fiducia in loro, nonostante il primo fallimento, ho creduto ad ogni loro parola cioè che le blastocisti fossero perfette e che lì non poteva esserci la causa del fallimento.
Ho così eseguito un ulteriore accertamento su di me, cioè l’esame endometriome, del quale dottor Fraidakis mi ha detto “guarda tante ragazze dopo il primo fallimento fanno questo esame e poi rimangono incinte”.
Al che mi sono chiesta perché non me lo avesse fatto fare prima, sinceramente. Comunque mi sono adeguata.
Il secondo transfer a Chania è andato a meraviglia. Non ci sono stati ostacoli o problematiche di nessun tipo. Mi hanno anche loro assicurato che morfologicamente le blastocisti fossero di ottima qualità ma questo non impedisce purtroppo che possano non essere evolutive.
Io non sono un pezzo di pietra né di legno e anche se non sono un medico e anche se non sono un ginecologo quando sento autorevoli cliniche con le stesse caratteristiche di fallimenti ammettere che era proprio la non evolutività dell’embrione una delle prime e più probabili cause del non attecchimento, mi faccio alcune domande.
Può una blastocisti classe A avere problemi genetici e per questo non evolversi e non attecchire?
La risposta è sì, assolutamente sì! E lo dicono esperti di PMA.
E se il difetto genetico della non-evolutività è da ricercare nelle cellule di DNA è ovvio che o si tratta dell’ovocita della donatrice o del seme di mio marito, e visto che il seme di mio marito è stato totalmente trascurato con nonchalance, io mi ritrovo ad avere tutte le blastocisti e la morula rimasta con quello stesso tipo di selezione iniziale che ha trascurato un dato fondamentale (peraltro estremamente facile da indagare e non invasivo).
Non sono soltanto l’ambiente endometriale e l’utero che fanno andare bene una gravidanza se la blastocisti è difettosa.
E ti ripeto che può esserlo anche se morfologicamente sembra di qualità.
In questo caso avviene il non attecchimento o peggio può avvenire un aborto precoce.
Io all’inizio non sapevo questa cosa e pensavo che blastociste classe A equivalesse a dire perfezione assoluta, totale, intoccabile, ma non è così e non sono io a dirlo.
Da questo deriva il mio aver cambiato opinione: semplicemente sono più consapevole sulla realtà che riguarda le blastocisti e la loro evolutività.

4- Mi accusi di: “troppa volubilità e incoerenza nel tuo racconto: hai elogiato sempre il Fertility raccontato ciò che realmente loro hanno fatto e lo hanno fatto con professionalità, trasparenza ed onestà, ma adesso, dopo il secondo negativo che non è dipeso da loro perché ti sei recata in altra clinica, lì accusi?!

Io non li accuso del secondo transfer.
Li individuo come unici responsabili della disattenzione prima del primo transfer riguardo al seme di mio marito. Per il quale non hanno fatto nessuna indagine.
E gli rimprovero di aver venduto una tecnica IMSI che poi non hanno eseguito!

Le cure a cui mi hanno sottoposto a Chania dopo il transfer sono le stesse del Fertility di Heraklion. Ho riposato tanto, non ho fatto bagni al mare, non ho fatto lunghe passeggiate, sono uscita soltanto la sera col fresco per brevi passeggiate sedendomi subito al ristorante.
Tutte le precauzioni della dottoressa Kakouri di non sforzare la pancia, di non piegarmi eccetera le ho seguite tutte scrupolosamente.
Quindi smettila per favore di imputare a mie colpe o a ipotetici errori di Chania i tuoi prediletti capri espiatori.
È stato fatto tutto a regola d’arte ma ciò nonostante non è andata bene.
Ora indagherò ulteriormente sul mio endometrio, ci sono molti altri esami che purtroppo non mi hanno prescritto a Heraklion e che potrebbero essere utili nel mio caso e li farò. Però è troppo tardi per fare quelli di mio marito visto che la morula esiste.

5- Mi hai scritto: “Nel tuo interesse e per il tuo bene ti suggerisco di staccare un po’ da tutto, e ritrovare la pace interiore, anche perché cerchi un capro espiatorio pur di accettare il negativo e non è così che troverai il benessere.”

Non credo che tu sappia cosa sia il mio benessere, lo vedo da tutto quello che hai scritto.
Sei soltanto qui a difendere aprioristicamente la clinica di Heraklion senza commentare minimamente gli errori che sono stati fatti prima del mio primo transfer e che sono documentabili, obiettivi, ma non ne parli anzi ti stanchi che io li nomini, eppure esistono, sono lì, sono dei dati precisi e inequivocabili.
Mi ero fidata di loro e per questo dopo il primo fallimento avevo sorvolato tantissimo su molte questioni (potrei nominarne diverse altre ma non gli voglio del male), questa delle indagini dul seme in particolare.
Ora però che ho capito che la prima causa di questi fallimenti è la non-evolutività degli embrioni, questo è di loro responsabilità, questa è stata una loro mancanza.

La pace la sto ritrovando, stai tranquilla.
Di sicuro i tuoi messaggi accusatori non mi aiutano. Ma la sto ritrovando grazie all’amore di mio marito, incrollabile e costante.
E grazie anche alle parole di sostegno di tante ragazze qui, che non mi giudicano come te, ma che capiscono che la mia esperienza è autentica.

Non volevo arrivare a raccontare questa cosa però lo faccio per farti capire perché studio, perché leggo, perché mi confronto con altri punti di vista autorevoli.
Mia mamma ha avuto una grave malattia.
Gravissima anzi.
Il primo medico da cui siamo stati le aveva detto che l’avrebbe ricoverata la mattina successiva per operarla in modo totalmente invasivo, in un modo che le avrebbe impedito di mangiare e di parlare normalmente per il resto della sua vita.
Siamo andati da un altro luminare che ci era stato consigliato. Stessa risposta, venga domattina e la ricoveriamo e facciamo l’intervento.
Sembravamo due zombie uscite da quell’ospedale…
Io e mio fratello abbiamo cercato e ricercato, letto e studiato, ci siamo informati e l’abbiamo convinta a sentire un altro parere prima di fare l’intervento.
Quest’ultimo medico le ha fatto altre indagini che i due precedenti non avevano minimamente pensato di fare.
Risultato: mia mamma è guarita. E ha avuto una vita sana e felice per molti anni.

Quindi non sarai tu né nessun altro che mi può dire che devo fidarmi ciecamente di un medico perché la medicina non è una scienza esatta e men che meno lo è la PMA. La vita non è nelle mani degli uomini e io lo so bene.
Se tu reputi il dottor Fraidakis un “genio” e lo vuoi osannare fallo pure, lo capisco, hai due gemelli grazie al suo intervento.
Ma non puoi interferire sull’esperienza diretta che hanno avuto altre persone: esperienza reale documentabile e obiettiva.

6- Nel punto 6 di di nuovo eviti di parlare del fatto obiettivo che è accaduto prima del mio primo Transfer.
Avevo detto certo che avrei accettato qualunque risultato, ed è e sarà sempre così, perché la vita non è nelle mani degli uomini.
Però scoprire che sono state trascurate delle cose essenziali e anche così banali, avendo in mano uno spermiogramma brutto, ora che mi sto cimentando e ci sto capendo qualcosa in più, mi rendo conto che sono stati fatti degli errori.
E lo voglio dire, non me lo tengo per me.
Mi dispiace che ti dia fastidio ma è la verità di quanto è accaduto.

7- Mi scrivi: “Perdonami: capisco benissimo il momento che vivi, l’ho vissuto anche io e prima di te, ma io scelsi il silenzio, allora, e recuperai le energie necessarie per proseguire, senza denigrare alcuno.”

Denigrare significa dire il falso, io invece sto riportando dei fatti reali, sto riportando degli errori che sono stati fatti, della leggerezza che è stata fatta nel valutare il mio caso.
Per non parlare di un preventivo non rispettato (gravissimo!).
Questo non è denigrare.
E non sei tu che mi devi venire a dire come reagire, quando fare silenzio, cosa posso dire e quante volte posso dirlo.
Non preoccuparti che il silenzio l’ho fatto e lo farò.
Messaggi come i tuoi tolgono energia e serve una depurazione poi.

Chi ha le competenze ha già stabilito quali sono le principali cause dei miei insuccessi, e quelle “leggerezze” di cui ho scritto prima sul Fertility Center di Heraklion, possono rappresentare una delle prime cause possibili. Non certo l’unica, ma una delle più probabili.

8- Dici che noti molta contraddizione nei miei precedenti messaggi e su questo ti do ragione, all’inizio mi sono fidata ciecamente del Fertility Center di Heraklion altrimenti non mi sarei affidata a loro.
Però purtroppo poi sono emersi questi errori, e sono lampanti.
E ti dirò di più, ho anche chiesto spiegazioni a loro. E sai cosa mi hanno risposto? Niente.
Nessuna risposta. Nessuna spiegazione sul perché non sia stata fatta alcuna indagine al seme di mio marito e sul perché ci abbiamo fatto pagare una IMSI che poi non è stata eseguita. Silenzio.

9- Riguardo all’autorizzazione con le firme autenticate ti faccio notare che sapendo che io volevo trasferire le blastocisti hanno aspettato due giorni interi per dirmi che dovevo avere le firme autenticate.
Me l’hanno detto il venerdì nel tardo pomeriggio e io avevo il viaggio di partenza il giorno successivo.
Questa non è competenza.
Mi hanno fatto perdere 10 anni di vita per trovare il modo di autenticarle in mezza giornata a disposizione. Quando avrebbero potuto e dovuto dirmelo appena saputo che volevo proseguire.

Comunque è andata. Io accetto la realtà.
La clinica di Chania è stata eccellente e la dottoressa Solanou gentilissima e affidabile.
Metto solo in guardia altre ragazze, in generale, a qualunque Clinica di rivolgano.
Il mio invito è di essere prudenti, di essere consapevoli di quello che stanno facendo, di essere informate, di non avere paura di chiedere di più, più spiegazioni, più approfondimenti… perché è meglio farli prima che dopo, perché dopo è molto più doloroso. Specialmente se si tratta di accertamenti non invasivi e poco costosi come quelli sul seme maschile.

Leggiti l’esperienza di Valentina su “Ovodonazione -la cellula ovo che dona speranza”, lei ha fatto 6 transfer falliti e solo dopo ha trovato una clinica che ha indagato il seme di suo marito e il problema era lì.
È inaccettabile che cliniche che si definiscono eccellenti trascurino questo tipo di indagini.
Il corpo della donna viene martoriato con 1000 esami, spesso invasivi, a volte dolorosi, assumendo decine di farmaci per i quali le probabilità di tumori aumentano di stimolazione in stimolazione.
Ma con uno spermiogramma preoccupante, nessun accertamento. Solo due integratori.
Io semplicemente non ho parole, ma non sono un ginecologo, perciò non mi dovrei permettere, vero Franca?

Alla fine del tuo messaggio sembri gentile e sembri augurare di cuore ogni bene.
Voglio sperare che sia vero e accetto con gratitudine il tuo augurio.
Anch’io ti auguro di essere felice con i tuoi bambini e di crescerli nella gioia e nella serenità.

Amare, sopra ogni cosa.

[Maya V.]

In risposta a quando ha scritto thaitumi

Ciao Thaitumi,
Si chiedi e fatti dire il più possibile!
E se fai solo ovodonazione, pretendi che utilizzino la IMSI per la selezione del seme, e che facciano tutte le indagini del caso sul maschio, visto che sono esami perlopiù non invasivi ed economici.
Sono molto peggio le terapie che dobbiamo subire noi, vediamo di non farle a vuoto… Per non parlare degli aborti che possono derivarne.
C’è ancora tanta, troppa reticenza nell’indagare accuratamente la sfera maschile.
Sarà che questi ginecologi sono quasi tutti maschi… Ma è una tristezza.

Mi confermi quello che so: dopo 15 giorni ancora non hai avuto risposta!!!
In questo periodo sono nel caos a Heraklion perché hanno dovuto affrontare anche tutti i casi che avevano annullato. E sono in pochissimi a lavorare lì.
Mi scrive anche un’altra ragazza che ha ricevuto dopo 10 giorni una risposta da loro di una riga, e sarebbe dovuta partire tra poco. Credo che esausa dalle non risposte stia cambiando clinica.

Ti auguro che a te vada tutto bene, al primo tentativo! 😘

Amare, sopra ogni cosa.

[Coraggio]

Buona sera ragazze leggendo gli ultimi commenti c’è ki sconsiglia il centro, io ad a essere sincera prima che iniziassi questo percorso per problemi di sterilità maschile, l andrologo ci consigliò di andare in Spagna ma per problemi economici decisi di intraprendere il percorso qui, il protocollo è simile ma non so le competenze come sono. Leggo un po di commenti e nn so se ho fatto bene o meno. A me hanno dato i medicinali per la stimolazione ma devo aspettare il ciclo e chiamarli. Io devo fare l iui con gameti 🙏. Ma un a informazione il medicinale meropur devo metterli nel frigo con lo scatolo o devo uscire il medicinale dallo scatolo?? Grazie 😢🙏

[Kia 🐼]

Anche io mi vedo la pancia gonfia, soprattutto di sera. Per fortuna qualcosa nel mio intestino si muove (a me le prugne secche piacciono! 😁).
Anche il mio compagno concorda che un po’ comincia a notarsi, ma per ora continuo a dissimulare perché voglio aspettare fine luglio dopo la TN per dirlo. Mi aiutano il fatto che di mio sono già cicciotta e anche le tette grosse che con una maglia non attillata fanno rimanere la pancia “in ombra” 😋
So che voi siete più avanti di me… Vediamo se riuscirò davvero a dissimulare fino alla penultima settimana di luglio.
Per i nomi ieri sono entrata nel trip che ne voglio uno da 6 lettere perché sia io che il mio compagno abbiamo nomi da 6 lettere. Mi piacciono Amelia e Aurora, da maschio boh, secondo me hanno inventato troppi pochi nomi maschili……. Che fatica trovarne di belli!
Coccinella, mi fa piacere leggere quello che scrivi perché si sente positività e ottimismo, voglio imparare anche io! 😊😊😊

[EvaSm]

In risposta a quando ha scritto elisabetta_ponte

Si aspetto un maschietto 😍 e cerco di concentrarmi su quanto lo abbiamo aspettato… Mi sa che per quanto riguarda i nomi allora siamo nella stessa situazione: ALTO MARE!!! 😆

Sono mamma di Samuele (4 anni)

[elisabetta_ponte]

In risposta a quando ha scritto EvaSm

Ciao Eva! Cerca di stare tranquilla, è normale avere paura, sei alla prima gravidanza e stai subendo tanti cambiamenti, sia dal punto di vista fisico che psichico! Stai tranquilla che poi andrà tutto bene 😊, magari cerca di concentrati sulle cose belle, vai a fare qualche acquisto per il bebè, poi ora ci sono i saldi e bisogna approfittarne! 😊Non so se mi ricordo bene, ma aspetti un maschietto? Hai già scelto il nome? Io aspetto un’altra femminuccia ma sono in alto mare con i nomi! 😅

Un abbraccio 😘

Sono mamma di Gloria Martina e di Carlotta

[Pallima]

Nomi nomi….del primo non avevo dubbi fosse maschio (non so il perché!) Ed era già deciso Davide. Questa volta se fosse maschietto avrei dei forti problemi a scegliere….perché in testa ho solo due da femminuccia Beatrice o Ludovica. Chissà!

[Francesca]

Per l ospedale è quello di Sondrio io abito a Morbegno però pensavo lo facessero in tutti .noi x i nomi abbiamo scelto Eleonora se femmina e x il maschio o Bryan o Andrea . Il nostro bimbo si chiama Gabriel