Cliniche PMA a Creta

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  • #1370167 Reply
    Barbara
    Participant

    Carissima Maya,

    si chiamano affinità elettive: e, da quello che leggo, abbiamo una storia molto simile e valori comuni.

    Tutto ciò mi sorprende, positivamente.

    Io sono un’insegnante di filosofia, quindi, molto attenta alla coscienza, benessere psicologico e affini.

    Sono riuscita a elaborare lutti e momenti di sconforto totale solo grazie all’amore per la vita, la natura, la conoscenza e la spiritualità. Ho fatto un gran lavoro su me stessa: da sola perché ho gli strumenti culturali per farlo. Che dire: anche mio marito mi ama ed è meraviglioso, avevamo paura, ma l’amore reciproco e la voglia di generare VITA ha superato ogni cosa. Abbiamo ri-tentato: a quanto pare abbiamo vinto. Una vittoria che non è solitaria, perché senza il Fertility di Creta non l’avrei raggiunta.

    Auguro di cuore a te una gioia immediata e una felicità unica. Provarci. Sempre. Grazie di tutto. Un’emozione leggerti.

    Buon pomeriggio ancora.

    In bocca al lupo e auguri di cuore!

    #1370163 Reply
    Barbara
    Participant

    Carissima Maya,

    buon pomeriggio.

    Sono pienamente d’accordo con te quando dici che l’unico modo per andare avanti, nella vita, è accettare la realtà.

    I momenti tragici si superano facendo pace con sé stessi, accettando fallimenti ed errori senza indugiare nelle decisioni, affrontando il presente, senza rimuginare sempre sul passato. Sopratutto, senza addossare le colpe agli altri.

    La vita è un mistero, va vissuta pienamente cercando di realizzare i sogni più cari: quello di diventare mamma e mettere al mondo un figlio credo sia il più importante. Generare, dare vita alla vita: un dono unico. Proprio per questa ragione racconto con passione ed entusiasmo la mia storia perché negli anni ho sofferto molto, mi sono sottoposta a cure, ci sono state esperienze negative, ma non ho mollato e, in questo, devo ringraziare il dott. Fridakis e il Fertility di Creta per il supporto che mi hanno dato, la gentilezza e la professionalità. Sì, la fortuna è una componente importante, ma i medici seri sono determinanti, insieme alla nostra volontà. Un mix di elementi che consentono con sacrifici di ottenere il risultato. E che risultato! Hai ragione: nella vita non si dimentica nulla, però quando vedi nascere un figlio cancelli tutti i dolori subiti e sofferti.

    Per concludere: sono pienamente d’accordo con te e ti ringrazio per il contributo dato al nostro confronto.

    Un abbraccio forte, accompagnato da cari auguri e un in bocca al lupo gigante!!

    Buona giornata

    Saluti e in bocca al lupo a tutte! Forza, ce la faremo

    #1370053 Reply
    Maya V.
    Participant

    Thaitumi, sono con le lacrime agli occhi!
    Questo video che hai condiviso della scienziata Daniela Lucangeli e’ straordinario, commovente! Non la conoscevo e ti ringrazio immensamente!
    Io tra l’altro, sono un’insegnante di sostegno… Nulla accade per caso.

    Riflettendoci e’ vero, ho trascorso questi ultimi anni con un sottofondo di paura e dolore che mi ha paralizzata.
    Parallelamente alla paura di un nuovo dolore possibile, ho pero’ avuto sostegno e sono riuscita a lasciare andare il passato e a vivere il presente grazie alla mia innata fiducia nella Natura, nella Vita e nel Signore.

    Oggi sento una forza nuova ed e’ la gioia, non piu’ la paura, il sentimento che mi muove.
    Potra’ andare male di nuovo? Si. (Mio marito teme mi distruggerebbe).
    Vale la pena di tentare? Si. (Ho un marito meraviglioso che amo, mi sostiene sempre ed e’ la mia gioia).

    Il tuo augurio cosi’ sentito nei miei confronti, e’ cosi’ bello che suona come una preghiera.
    E quando due o piu’ persone Desiderano lo stesso Desiderio… La Vita lo accoglie.

    Grazie <3

    Amare, sopra ogni cosa.
    #1369986 Reply
    thaitumi
    Participant

    Carissime Maya V e Barbara,

    grazie infinite per le bellissime parole che avete avuto nei miei confronti. Siamo donne con il desiderio di diventare mamme e per questo sia speciali tutte…

    Ho parlato con il cuore raccontandomi come sa fare una donna che ha vissuto il dolore di una perdita e prova il desiderio ancora di essere mamma e questo deve essere arrivato direttamente al vostro cuore perché  sono sicura che é lo stesso per voi , avete provato le mie stesse emozioni. Avere la possibilità di confrontarsi, mettersi a nudo con persone che sai che capiranno le tue paure, ansie, il tuo dolore é una fortuna perché la fuori c’é tanta ipocrisia. E noi siamo tanto fortunate a poterci scambiare consigli , ma soprattutto a sostenerci.

    A tal proposito Maya ho letto la tua storia, mi é dispiaciuto tantissimo per quello che hai vissuto e posso solo immaginare il tuo dolore immenso. Ed é proprio per questo, per il dolore che hai vissuto ma nonostante tutto non vuoi abbandonare il desiderio di diventare mamma,  cosa che solo una donna con la tua forza può avere ti dico: non mollare, tieni duro e trova la tua strada, il tuo percorso per diventare mamma. L’investimento che hai già fatto é tanto ma credimi la ricompensa sarà molto molto di più. Dopo il primo aborto dissi al mio medico: “dottore e se succede da capo? Io ho già una età ….non so se riuscirei a sopportare, forse é meglio affrontare un altro percorso?” Ebbene la mia paura si é materializzata (perché é proprio questo quello che succede) e questa volta con una gravidanza addirittura portata avanti fino al 4 mese iniziata quando però avevo ormai perso le speranze. Quindi immagino che forse anche tu dentro di te hai una vocina che ti dice “stai attenta…” e ti mette in guardia dal rischio di soffrire ancora….perchè solo chi ha provato quel dolore immenso può capire quanto fa male, a quante incertezze, insicurezze e paure da voce.

    Ma se il tuo amore di mamma lo senti grande, rischia, rischia ancora, fallo però con  il cuore…la ricompensa sarà immensa se darai la possibilità di far avvenire quel “corto circuito emozionale”. Cerca, cerca il percorso che fa per te , che fa cantare il tuo cuore e ti auguro con tutto il mio cuore che tu possa realizzare questo desiderio…amare sopra ogni cosa!

    Per questo ti/vi invito a vedere il video che giro nel link qui sotto (Barbara parla di quello che dicevi in un tuo precedente commento….la meraviglia delle emozioni)

    https://www.youtube.com/watch?v=QuC52IoTczY

    Se non dovesse funzionare il link cercate questo Daniela Lucangeli “corto circuito emozionale”

    Un forte incoraggiamento a tutte noi e al nostro grande desiderio di diventare mamme :heart: :heart: :heart:

    #1369507 Reply
    Maya V.
    Participant

    Cara Wilma,

    Mi dispiace per la tua esperienza negativa. Posso capire il tuo dolore e la tua amarezza.

    Ma sono anche d’accordo con Barbara, in tutte queste procedure c’è sempre una componente incontrollabile, di “fortuna”.

    Riflettevo prima che in natura ogni “tentativo” è un piacere, letteralmente. Con la PMA, di qualunque specie, invece, diventa tutto una fatica, una scommessa, una percentuale, un numero, un’ansia, un’attesa…

    Quando ebbi il mio secondo aborto spontaneo, in camera con me era ricoverata una ragazza al suo primo tentativo di fivet. Era lì per iperstimolazione ovarica, aveva molto liquido nella pancia. Ma era gravida.

    Ci siamo tenute in contatto e mi ha colpito molto quello che mi disse, e considerate che lei poi ha portato a termine la gravidanza e ha avuto una bellissima bimba (il gemello lo perse quasi subito):

    ” Non ho un solo ricordo positivo del percorso PMA. Se non fosse andata bene al primo tentativo, non avrei mai riprovato”.

    Beh, questo per dire che a volte nemmeno un bel positivo riesce a farci dimenticare tutta l’angoscia e la sofferenza a cui queste procedure ci sottopongono.

    Ma credo che l’unico modo per andare avanti sia accettare la realtà. Non cercare di cambiare quel che è stato nella nostra mente, lasciar perdere i se e i ma, i rimpianti e la rabbia. E concentrarsi solo sul presente. Certo, facendo tesoro delle esperienze fatte, ma continuando a credere che i desideri più profondi alla fine troveremo un modo per realizzarli.

    Questo lo auguro a tutte noi!

    Felice domenica!

    Amare, sopra ogni cosa.
    #1369444 Reply
    Barbara
    Participant

    Carissima Wilma,

    buongiorno.

    Allora, mostrare le foto è una pratica illegale e contro legge, e le cliniche che  lo fanno si espongono ed espongono le pazienti a un grosso illecito, punibile dalla legge.

    Mi rincresce leggere, sinceramente, alcune cose.

    Comprendo lo stato d’animo (e ci siamo passate tutte) di un risultato non ottenuto e che dipende da fattori personali, sopratutto, ma non è corretto sminuire il valore e la professionalità di medici che sono principalmente onesti, e mi riferisco allo staff del Fertility di Creta.

    Quei medici personalizzano le cure, studiano i casi singoli, sottopongono a tutti gli screening, poi, di patologie di cui siamo affette (nel tuo caso, l’esempio è la tiroide, come scrivi) sta a noi essere chiare e precise e trasferire tutta la nostra anamnesi e/o storia personale.

    Nella vita la fortuna è una componente importante, ma il nostro stato d’animo, lo stress e le affezioni e/o problemi che affliggono ovaio e utero sono essenziali per il successo, non solo le terapie ed i medici.

    Questi trattamenti si affrontano con la serenità richiesta, lo stress incide molto. E ti parla una che prima di approdare a Creta ha sofferto molto, ha fatto molti tentativi, ero stressata e, in Spagna, ho avuto la “mazzata finale” (pessimi!). Grazie al cielo che ho incontrato il Fertility di Creta e anche se avessi avuto il negativo, avrei, comunque, riferito a voi della professionalità e onestà di quei medici perché è la verità, un dato reale.

    Ognuno di noi ha tutta la libertà (ci mancherebbe!) di raccontare la propria esperienza, ma senza mettere in discussione dati certi e reali:

    – a Creta usano ovociti freschi

    – le cure sono personalizzate e parlo di esperienza recente

    – gli screening sono completi (mi hanno sottoposta a tutti gli screening e valutato prima di andare tutti gli esami fatti in Italia)

    – i medici seguono le pazienti e dono umani

    Ti auguro di ritrova la serenità necessaria per ottenere ciò che desideri e realizzare il tuo sogno, con tutto il cuore.

    Un abbraccio virtuale e buona domenica

    #1369439 Reply
    Barbara
    Participant

    Carissima Maya,

    buongiorno.

    Grazie a te per il confronto e lo scambio: anche se non ci conosciamo di persona, ho avuto modo di apprezzare le tue grandi doti e qualità umane e per questa ragione ti sento vicina e amica virtuale.

    La tua onestà è virtù, oggi, molto rara.

    Ci siamo raccontate, ed io con passione, semplicità e onestà, come te, ho raccontato la mia esperienza al Fertility di Creta, che è stata bella e positiva (avrei detto le stesse cose se non avessi ottenuto il risultato positivo, ma negativo perché la loro professionalità e onestà non si discute, ma il successo di queste terapie, sappiamo bene, che dipende anche dalla nostra storia personale, condizioni psicologiche e problemi fisiologici: chi assume psicofarmaci non può pensare di ottenere successi immediati e certi).

    Gli ormoni non sono “un toccasana” per nessuno. Come tutti i farmaci, ovviamente. Però, se vogliamo realizzare un sogno, il desiderio della maternità che credo sia il più importante per una donna, sotto stretto controllo medico, e senza abusarne, diventano necessari.

    Riguardo alla menopausa, le storie personali sono diverse. La menopausa dipende da tante cose: mia cugina, senza mai assumere ormoni è andata in menopausa a 43 anni, mentre le sue sorelle e sua madre dai 52 in poi…

    Voglio ringraziarti ancora per questa splendida chiacchierata ed augurarti ogni bene. Di cuore.

    Tienimi aggiornata su scelte e decisioni.

    In bocca al lupo!

    Buona domenica

    #1369279 Reply
    Maya V.
    Participant

    Carissima Barbara,

    Ancora una volta, grazie per la tua appassionata e puntuale risposta. Sono felice di apprendere che al Fertility di Creta usino ovociti freschi, visto che così aumentano le probabilità di successo.

    Riguardo al dott. Fridakis, hai spiegato benissimo tu il suo concetto, (io ho scritto un po’ di corsa prima)… Certo, avevo capito anche allora che il punto fosse che gli ormoni secondo lui non sono troppo dannosi se presi sotto controllo medico e che è certamente molto peggio ricorrere a un “aborto per gravidanza indesiderata” piuttosto che assumere la pillola anticoncezionale. Ma lo stesso mi dispiaque sapere che lui avesse aiutato ragazze ad abortire, anche se tanto tempo prima, e anche se aveva cercato di far capire loro che c’erano altri modi…

    Comunque l’ho trovato estremamente onesto. Fu proprio lui a farmi chiarezza sulla reale probabilità, nel mio caso, di rimanere incinta grazie al trattamento prp. La sua assistente mi aveva scritto che le mie chances sarebbero aumentate fino al 40% in più.

    Ma le percentuali possono confondere chi non è avvezzo  ai numeri. Le over 40 hanno percentuali bassissime di successo. E il 40% in più di un numero vicino allo zero, resta sempre pochissimo. Questa sua onestà è rara, non l’ho mai trovata altrove.

    Mi disse anche che avrebbero dovuto prescrivermi del cortisone dopo il primo aborto inspiegato che mi capitò, diceva dev’essere una prassi. Avrei potuto portare a termine la mia seconda gravidanza…

    Anni dopo ho letto lo stesso consiglio dall’equipe del famoso studio Semprini di Milano. Peccato che invece il mio ginecologo non lo sapesse.

    Ritornando ad discorso sugli ormoni, comunque non sono acqua di rose. Io mi sono sottoposta a un unico tentativo di fivet ed è stata una orribile esperienza. Oltretutto, l’enantone che mi hanno costretta ad usare (pessima scelta nel mio caso perché poi produssi un solo ovulo) come effetto collaterale mi ha portata a una premenopausa precoce. Da allora il ciclo mi viene 3 massimo 4 volte l’anno. Eppure le donne della mia famiglia, mamma e nonne, sono andate tutte in menopausa dopo i 50 anni. E ho letto che quest’effetto è proprio legato all’enantone.

    Oramai è passato del tempo. Me ne sono fatta una ragione.

    Ora sono felice di poter pensare all’ovodonazione con uno sguardo nuovo e sicuramente prenderemo seriamente in considerazione il Fertility Center di Creta.

    Buonanotte e sogni belli ✨🌙✨

    Amare, sopra ogni cosa.
    #1369272 Reply
    Anonimo
    Inactive

    ciao Maya, io al Fertility ho avuto.due.negativi e nell ultimo di luglio la professionalita’ che mostravano nella prima.volta era quasi sparita!dare il dieci percento di possibilita’ nel tentativo fatto con due blastocisti congelate mi e’ sembrato un.pochino assurdo per nn parlare poi di un modo di rivolgersi poco gentile verso mio marito durante il controllo all endometrio perche ‘mi aspetta una.coppia di inglesini e nn posso farli aspettare’. eppure mi sembra che il colore dei soldi sia uguale in tutta Europa! cosi come non mi sono state chieste analisi importanti come il controllo della tiroide in nessuno dei due tentativi e sono stata io a farlo presente! per quanto riguarda il piano terapeutico nn so se sia personale perche nn ho avuto riscontro con nessuna ma posso dire che a me nn l hanno cambiato nonostante sia andata male la prima volta e sono stata io a far notare che i mg di deltacortene erano pochi per la mutazione che ho. nn sara’stato questo a fare la differenza ma qualche perplessita’ ce l ho avuta.

    cmq posso dire dopo  quasi quattro anni di tentativi tra omologa ed ovodonazione che ci.vuole un.bel di.dietro perche vada bene, dei medici professionisti ed umani e che il centro abbia un ottimo laboratorio! se fossi stata in Spagna con un bel positivo,  adesso ne starei parlando alla grande!

    :heart: cmq ci sono centri.che mandano.foto della donatrice,io prima di scegliere il Fertility di Creta ne chiamai diversi. giusto o meno, legale o nn legale, qualche centro da’ anche questa possibilita’!la scelta sta solo a noi, e solo noi decidiamo se una cosa sia giusta o no e soprattutto se quella cosa possa darci tranquillita’, quella tranquillita’ non facile da trovare in questi percorsi cosi’difficili!ti auguro.il.meglio e.ti abbraccio.forte!

    #1369243 Reply
    Barbara
    Participant

    Carissima Maya,

    grazie a te.

    Leggo con molto piacere il tuo giudizio sulla umanità e professionalità dei medici del Fertility di Creta, perché avvalora quello che ho scritto sulla mia esperienza positiva e mostra convergenza nella valutazione.

    Rispondo alle tue domande e perplessità.

    1) Al Fertility di Creta le donatrici sono esclusive e tutti gli ovociti sono per la paziente che deve riceverli e sono FRESCHI. Non usano congelati. Semmai, gli embrioni che avanzano li congelano per un eventuale uso futuro richiesto dalle pazienti. Ma loro non usano i congelati.

    Quindi, solo ovociti freschi: è anche per questo motivo che la clinica è un’eccellenza in Europa (per piccola, intendi non 100 camere, ma sai bene che conta la qualità, e il curriculum del dottor Fridakis è pubblicato sul sito: è un’eccellenza a livello europeo. Uno dei primi ginecologi in Europa ad occuparsi di fecondazione – già 30 anni fa – con dottorato di ricerca su fecondazione a Londra ed esperienza nei migliori ospedali londinesi. Prima di recarmi da loro, come te, avevo mille timori, per questa ragione studiai bene il suo curriculum professionale, lessi il sito della clinica e, sopratutto, come

    te ero alla ricerca di una clinica che usasse ovociti freschi, quindi mi documentai su di loro e chiesi rassicurazioni che loro mi fornirono sugli ovociti freschi ed ho avuto modo di appurare e verificare di persona).

    E questa è la mia storia recente.

    2) Mi rammarica molto leggere quello che hai scritto e devo dirti che hai frainteso, relativamente all’aneddoto che il dott. Fridakis racconta a tutte noi, inclusa me. Permettimi di dirti che la versione non è come la riporti, hai frainteso, e può capitare a tutte di capire una cosa per un’altra, ma la versione è la seguente:

    lui, alle donne, cioè a tutte noi che abbiamo paura di prendere gli ormoni per la Fivet, ci rassicura e ci dice di non aver paura se ne facciamo buon uso, intendendo sotto controllo medico come avviene per chi si sottopone a Fivet ecc.  Ed aggiunge: “non fate come le ragazze di 20 e 30 anni fa che invece di prendere la pillola anticoncezionale perché avevano paura degli ormoni, si sottoponevano a pericolosi raschiamenti per abortire, e questi erano ancora più dannosi”.

    Questa è la storia che racconta a tutte, ed è un esempio semplice, un paragone   per farci capire che gli ormoni se presi sotto controllo medico non sono nocivi.

    Questa è la versione. Perdonami, ma hai frainteso e capito male (può succedere a tutte), ma riferirla così non è giusto né corretto nei riguardi di chi non ha voluto dare il significato che tu hai attribuito.

    3) Spagna.

    Maya, é illegale, non è lecito fornire foto delle donatrice. Quindi, è contro la legge, anche se la donatrice non la conosci. Tra le altre cose, visto l’alto numero di richieste, in Spagna, gli ovociti arrivano dall’Argentina e sono congelati e quelli che avanzano gli mandano in Italia (questa è una cosa disgustosa…).

    Ti abbraccio virtualmente e ti auguro ogni bene e un in bocca al lupo di cuore!

    Buona serata e grazie per il tuo commento.

    Buona serata e auguri a tutte!

    #1369155 Reply
    Maya V.
    Participant

    Carissima Barbara,

    grazie di cuore per i tuoi meravigliosi messaggi.
    Sono felicissima per te che sei riuscita a realizzare il tuo sogno a Heraklion.
    Li’ ci sono stata anch’io, conosco il posto (ci andai per fare la prp, ma poi cambiai idea all’ultimo perche’ davano davvero troppo poche chance di successo, 1-1,5%, contro il loro stesso interesse). Mi sono sembrati molto professionali e umani, il posto piccolo e accogliente.

    L’unica cosa che non mi piaque e’ che il dottore presentandosi all’inizio mi disse che lui cerca sempre di accontentare le donne, 20 anni fa lo faceva facendole abortire (e apri’ una parentesi sul fatto che queste preferivano abortire invece che prendere la pillola anticoncezionale “perche’ fa male…”), e ora lo fa con la ricerca della fertilita’. Ecco, questo punto mi disgusto’ un po’, ma me lo disse per dire che non dovevo aver paura del bombardamento ormonale che avrei dovuto fare dopo la prp, per la fivet, perche’ era necessario…

    Riguardo il discorso della Spagna, mi era sembrato strano anche a me, e comunque e’ vero, possono mostrarti cio’ che vogliono, poi devi fidarti comunque… Una foto in ogni caso non lederebbe l’anonimato. Se la donatrice e’ straniera non la conosciamo per forza.
    E vedere una foto per qualche istante non cambierebbe nulla.
    Forse troverete molto superficiale quello che sto per dire, ma ci terrei tanto che la mia bimba o bimbo fosse bella/o.
    Ho avuto genitori bellissimi. I miei nipoti, figli dei miei fratelli, sono uno piu’ bello dell’altro…
    Per questo facevo quel discorso. Capelli ricci o lisci, castani o biondi non mi interessa nulla, e’ ovvio che la cosa veramente importante e’ che siano sani, ma poi aggiungerei anche con dei bei lineamenti.

    A Heraklion l’ovodonazione e’ fatta solo da congelato o anche da fresco? Si puo’ scegliere?
    In Spagna vantano che avendo il maggior numero di donatrici a disposizione nel Paese, possono offrire l’ovodonazione da fresco con un’ampia possibilita’ di matching. A Creta temo che essendo piu’ piccini facciano solo da congelato…
    Tu cos’hai fatto?

    Buona domenica a tutte!

    Amare, sopra ogni cosa.
    #1369088 Reply
    Barbara
    Participant

    Carissima Maya,

    leggere quello che hai appena raccontato fa male, è devastante anche per me, perché posso immaginare il tuo dolore forte e sordo tanto da non trovare spiegazioni plausibili. Sei un esempio di donna e una persona eccezionale. Oserei dire, meravigliosa. Sai perché? Perché hai avuto la forza di affrontare due tragedie, di rialzarti ed elaborare due  lutti feroci, che lasceranno  ferite a vita, ma tu hai dimostrato di essere più forte della morte perché celebri la vita lottando.

    Ti auguro di vincere e vincerai! Le paure, sei una maestra in questo, e l’ho appreso da quello che hai scritto, si superano affrontandole. Perciò, ti consiglio di affidarti a mani oneste e umane. Come te. Quindi, mi permetto di suggerirti Creta perché i medici e la dottoressa Kakouri faranno tesoro della tua grandezza come persona e si approcceranno a te con la dolcezza ed il rispetto che meriti. E ne meriti tanto.

    In bocca al lupo ed auguri per tutto. Davvero. Ti voglio bene senza conoscerti.

    Buona domenica

    #1369060 Reply
    Barbara
    Participant

    Carissima Maya, ripubblico il commento perché ho notato che la prima parte non si visualizza e non si legge. Scusami ancora

    Buon pomeriggio Maya,

    c’è una legge che è in vigore ed è valida per tutti i paesi dell’Europa che vieta di mostrare foto del donatore e della donatrice, i quali devono, sempre in base alla legge, rimanere nell’anonimato (credo che ti abbiamo riferito una informazione falsa riguardo alla Spagna – ma tu non c’entri nulla, ovviamente! -, e se in Spagna ci sono cliniche che lo fanno, ciò è illegale).

    Donatore e donatrice, per legge, devono rimanere anonimi a chi riceve.

    Ti racconto la mia esperienza, con piacere.

    Innanzitutto, 3 anni fa, la mia esperienza in Spagna è stata fallimentare ed io ho un pessimo ricordo di quelle cliniche dove si pensa solo al business e non a personalizzare le cure e a prendersi cura con professionalità delle donne che desiderano diventare mamme.

    Quindi, a mio avviso e per esperienza personale,  ciò che è importante è affidarsi nelle mani di medici bravi e scrupolosi e diventare mamme di bimbi sani, poi, i capelli ricci o lisci (è un esempio), secondo me, sono dettagli e non cose prioritarie.

    Al Fertility Centre di Heraklion a Creta, ho potuto, dopo diverse peripezie, realizzare il sogno: ho fatto l’eterologa, tutto procede alla grande. I medici sono affidabili, onesti e molto professionali. Personalizzano cure e trattamenti, sono umani e ti assistono già prima di recarti a Creta, perché per farsi una prima idea/quadro ti chiedono tutti gli esami che hai fatto in Italia, se li studiano per  decidere la migliore tecnica da adottare e che fa al tuo caso (ovviamente, poi loro ti sottopongono a tutti gli esami ecc). Rispettano le leggi in vigore e tutti gli standard di sicurezza.

    Sempre a Creta, i medici (e ti parlo sempre per esperienza personale, recente e positiva) scelgono le donatrici che più ti/ci  assomigliano in base alle caratteristiche fisiche e caratteriali perché chiedono alle donatrici stesse la descrizione delle loro caratteristiche e una foto (che non mostrano a noi), poi i medici ti mandano la descrizione delle caratteristiche fisiche, hobby ed educazione e tu scegli (con me, così hanno fatto).

    Sempre al Fertility di Heraklion (Creta), tutte le donatrici vengono sottoposte agli esami genetici che la legge impone, tutti gli screening, visite psicologiche ed anamnesi psicologica familiare (io sono rimasta sbalordita dal loro modo di operare rispettando tutte le normative. Sono veramente eccellenti). La fiducia che ho riposto in questa clinica e nel suo staff è stata ampiamente ricambiata dalla loro professionalità.

    Poi, cara Maya, queste persone che riferiscono notizie riguardo alla Spagna, secondo le quali mostrerebbero le foto (ed è vietato), potrebbero mostrare la foto di un’altra donatrice…chi dà la certezza che la foto corrisponde alla donatrice? Questo per dire che alla base, quello che conta è la professionalità dei medici e che i bimbi nascano sani, quindi, bisogna nutrire massima fiducia, principalmente,  nel medico a cui ci si affida.

    Spero di aver dissipato i tuoi dubbi ed aver risposto alla tua legittima domanda (perché è giusto ed importante chiedere e confrontarsi, rimanere unite e aiutarci a vicenda) raccontandoti la mia esperienza recente a Creta. È una clinica che consiglio.

    Riguardo all’eterologa, come ti dicevo, l’ho fatta: capisco benissimo le resistenze iniziali, ma dopo averla fatta non pensi più a nulla e dimentichi i pensieri che facevi prima, perché dopo ti godi la felicità di sentire un piccolo cuore che batte.

    Ti auguro il meglio e ti faccio un grande in bocca al lupo di cuore! Auguro a te ed a tutte di realizzare prima possibile il sogno di diventare mamme.

    Buona domenica

    #1369052 Reply
    Barbara
    Participant

    Carissima Thaitumi,

    leggerti mi ha commossa: sul serio.

    Non ci sono parole adatte per descrivere lo stato di benessere e meraviglia che hai suscita in me e penso in tutte.

    Il tuo racconto, che è storia personale e di vita, è un inno all’Amore puro, alla maternità che è il dono più grande ed è una lezione di psicologia e filosofia: conta l’essenza, conta quello che diamo, contano i sentimenti con cui viviamo la maternità, perché il DNA fa la sua parte, ma senza quel dialogo interiore, quella gioia che una mamma trasmette al nascituro sin da quando lo porta o la porta in grembo sono il vero patrimonio che l’essere che verrà al mondo porterà con sé.

    Sei grande e ti voglio bene. Ti auguro tutto il bene del mondo.

    La mia esperienza positiva a Creta è stata determinata anche dalla serenità che loro mi hanno trasmesso perché sono medici che alla base  di tutto pongono l’essere UMANO, la bellezza dei valori e della vita. La dottoressa Kakouri è di una dolcezza infinita e credo che sia stato determinate per il mio successo.

    Grazie!! Buona domenica e un abbraccio virtuale

    #1369041 Reply
    Barbara
    Participant

    Buon pomeriggio Maya, <br style=”-webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: #000000; color: #000000; font-family: UICTFontTextStyleTallBody; font-size: 17px;” /><br style=”-webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: #000000; color: #000000; font-family: UICTFontTextStyleTallBody; font-size: 17px;” />c’è una legge che è in vigore ed è valida per tutti i paesi dell’Europa che vieta di mostrare foto del donatore e della donatrice, i quali devono, sempre in base alla legge, rimanere nell’anonimato (credo che ti abbiamo riferito una informazione falsa riguardo alla Spagna – ma tu non c’entri nulla, ovviamente! -, e se in Spagna ci sono cliniche che lo fanno, ciò è illegale). <br style=”-webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: #000000; color: #000000; font-family: UICTFontTextStyleTallBody; font-size: 17px;” />Donatore e donatrice, per legge, devono rimanere anonimi a chi riceve. <br style=”-webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: #000000; color: #000000; font-family: UICTFontTextStyleTallBody; font-size: 17px;” />Ti racconto la mia esperienza, con piacere.<br style=”-webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: #000000; color: #000000; font-family: UICTFontTextStyleTallBody; font-size: 17px;” />Innanzitutto, 3 anni fa, la mia esperienza in Spagna è stata fallimentare ed io ho un pessimo ricordo di quelle cliniche dove si pensa solo al business e non a personalizzare le cure e a prendersi cura con professionalità delle donne che desiderano diventare mamme.<br style=”-webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: #000000; color: #000000; font-family: UICTFontTextStyleTallBody; font-size: 17px;” />Quindi, a mio avviso e per esperienza personale,  ciò che è importante è affidarsi nelle mani di medici bravi e scrupolosi e diventare mamme di bimbi sani, poi, i capelli ricci o lisci (è un esempio), secondo me, sono dettagli e non cose prioritarie. <br style=”-webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: #000000; color: #000000; font-family: UICTFontTextStyleTallBody; font-size: 17px;” />Al Fertility Centre di Heraklion a Creta, ho potuto, dopo diverse peripezie, realizzare il sogno: ho fatto l’eterologa, tutto procede alla grande. I medici sono affidabili, onesti e molto professionali. Personalizzano cure e trattamenti, sono umani e ti assistono già prima di recarti a Creta, perché per farsi una prima idea/quadro ti chiedono tutti gli esami che hai fatto in Italia, se li studiano per  decidere la migliore tecnica da adottare e che fa al tuo caso (ovviamente, poi loro ti sottopongono a tutti gli esami ecc). Rispettano le leggi in vigore e tutti gli standard di sicurezza. <br style=”-webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: #000000; color: #000000; font-family: UICTFontTextStyleTallBody; font-size: 17px;” />Sempre a Creta, i medici (e ti parlo sempre per esperienza personale, recente e positiva) scelgono le donatrici che più ti/ci  assomigliano in base alle caratteristiche fisiche e caratteriali perché chiedono alle donatrici stesse la descrizione delle loro caratteristiche e una foto (che non mostrano a noi), poi i medici ti mandano la descrizione delle caratteristiche fisiche, hobby ed educazione e tu scegli (con me, così hanno fatto). <br style=”-webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: #000000; color: #000000; font-family: UICTFontTextStyleTallBody; font-size: 17px;” />Sempre al Fertility di Heraklion (Creta), tutte le donatrici vengono sottoposte agli esami genetici che la legge impone, tutti gli screening, visite psicologiche ed anamnesi psicologica familiare (io sono rimasta sbalordita dal loro modo di operare rispettando tutte le normative. Sono veramente eccellenti). La fiducia che ho riposto in questa clinica e nel suo staff è stata ampiamente ricambiata dalla loro professionalità. <br style=”-webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: #000000; color: #000000; font-family: UICTFontTextStyleTallBody; font-size: 17px;” />Poi, cara Maya, queste persone che riferiscono notizie riguardo alla Spagna, secondo le quali mostrerebbero le foto (ed è vietato), potrebbero mostrare la foto di un’altra donatrice…chi dà la certezza che la foto corrisponde alla donatrice? Questo per dire che alla base, quello che conta è la professionalità dei medici e che i bimbi nascano sani, quindi, bisogna nutrire massima fiducia, principalmente,  nel medico a cui ci si affida. <br style=”-webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: #000000; color: #000000; font-family: UICTFontTextStyleTallBody; font-size: 17px;” />Spero di aver dissipato i tuoi dubbi ed aver risposto alla tua legittima domanda (perché è giusto ed importante chiedere e confrontarsi, rimanere unite e aiutarci a vicenda) raccontandoti la mia esperienza recente a Creta. È una clinica che consiglio. <br style=”-webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: #000000; color: #000000; font-family: UICTFontTextStyleTallBody; font-size: 17px;” />Riguardo all’eterologa, come ti dicevo, l’ho fatta: capisco benissimo le resistenze iniziali, ma dopo averla fatta non pensi più a nulla e dimentichi i pensieri che facevi prima, perché dopo ti godi la felicità di sentire un piccolo cuore che batte. <br style=”-webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: #000000; color: #000000; font-family: UICTFontTextStyleTallBody; font-size: 17px;” />Ti auguro il meglio e ti faccio un grande in bocca al lupo di cuore! Auguro a te ed a tutte di realizzare prima possibile il sogno di diventare mamme. <br style=”-webkit-text-size-adjust: auto; caret-color: #000000; color: #000000; font-family: UICTFontTextStyleTallBody; font-size: 17px;” />Buona domenica 

    #1368945 Reply
    Maya V.
    Participant

    Carissima Thaumi, non ci conosciamo e probabilmente non ci vedremo mai, ma ti voglio bene.

    Ti ringrazio di cuore per il tempo che hai dedicato a scivere condividendo anche con me la tua esperienza intima di mamma.
    Hai riacceso in me pensieri che ho dentro da tanto tempo…

    Ho avuto anch’io 2 aborti spontanei, posso capire il tuo immenso dolore.
    Io ho avuto 2 gravidanze naturali a 39-40 anni, interrotte la prima alla 12esima settimana, e la seconda (una bimba, sana) alla fine del quarto mese. E’ stato devastante.

    Ora ho 46 anni. Sono tanti lo so. Ma non sono riuscita ad accettare l’ovodonazione prima… Ho sempre sperato in un miracolo.
    Ma forse, il miracolo, e’ l’ovodonazione stessa.

    Grazie per il tuo augurio. Anch’io auguro e te, e a tutte le ragazze qui, che i nostri Desideri piu’ profondi si realizzino 💓 con l’aiuto del Signore.

    Un abbraccio forte anche a te! 🥰

    Amare, sopra ogni cosa.
    #1368858 Reply
    thaitumi
    Participant

    Cara Maya,

    io non ho esperienza di eterologa, quindi non posso raccontarti se ci si scorda di tutto ma ti posso portare l’esperienza di mamma perché ho una figlia di 5 anni ed è la mia vita. Dal primo istante in cui incomincia a crescere dentro di te si instaura un legame cosi forte con lei/lui che è un dialogo eterno, resterà per tutta la vita…quando ti dico questo mi riferisco che non solo quando nascono “ci si potrebbe scordare di tutto” ma già quando sono e crescono dentro di te, per tutti i 9 mesi precedenti…io ho imparato le abitudini e il carattere di mia figlia già da quando era in pancia…e non mi sono sbagliata non perché aveva il mio DNA, ma perché l’ho portata dentro, le ho parlato, l’ho accarezzata, l’ho sentita solo come una mamma fa con il suo piccolo. Lei per esempio adora i grattini dietro la schiena perché durante tutta la gravidanza gliene facevo proprio nello stesso punto….

    vuoi un altra magia? Ti racconto questo episodio. Alla nascita mia figlia piangeva disperatamente e non sapevo casa fare….ero distrutta , 48 ore che piangeva praticamente di continuo…arrivate a casa anche se stanchissima ho deciso di portarla in camera mia che è al primo piano e di non fermarmi al piano terra dove c’era la sua cameretta per allattarla o farla addormentare. Vivo in una casa antica con scalini molto alti e ripidi per salire in camera…nonostante tutto la prendo in braccio e la porto su….lei piangeva…urlava….ebbene non appena incomincio a fare i primi gradini improvvisamente lei smette di piangere, colpita da questo la guardò per capire cosa era successo, cosa l’aveva fatta smettere di piangere ed è li che capisco….l’avevo portata in pancia per 9 mesi in cui lei si era sentita sicura e protetta, avevo salito e sceso quelle scale centinaia di volte e visto che avevano un passo diverso non appena le abbiamo rifatte insieme, lei le ha ricordate (ha ricordato ovvimente il movimento , l’ondeggiamento particolare per salirle) e si è sentita nuovamente sicura….sicura come era in pancia e si è calmata….morale della favola : sono stata costretta a salirle e scenderle di continuo per calmarla in situazioni estreme 🤦🏾‍♀️🤷🏻‍♀️… ma una mamma fa anche questo….in ogni caso non è una cosa sorprendente? Questo non è legato a nessun. DNA trasmesso e non c’è eredità genetica che tenga se non l’eredità tua, quella di madre che le trasmetti con il tuo fare, le tue parole, il tuo essere (la natura lo chiama imprinting materno, per questo i cuccioli allevati non si staccano dalla madre subito….sarebbe deleterio per loro) perché ti racconto questo? Nell’altro forum ho letto che parlate di DNA anche delle madri donatrici. Io penso , ma è un mio pensiero, che tutto questo fa anche di una madre “una mamma”, non solo il DNA che trasmette o influenza…ti porto la mia esperienza solo per dirti che vivere l’avventura di essere madre è un dono talmente grande che penso niente potrebbe ripagare…..quando guardo negli occhi mia figlia , che per inciso è identica al padre e alla sua famiglia con i colori opposti ai miei (io scura e loro chiarissimi) , attraverso il colore di questi occhi, identico a quello di mio marito io vedo la luce dei miei occhi, perché è quella accesa con i momenti in cui giochiamo insieme, in cui da “amiche” ci raccontiamo etc….e quella accesa da me!

    concludo dicendoti che ti auguro di cuore  di vivere la “tua” maternità esattamente come tu la desideri se la desideri ….amare sopra ogni cosa , l’ho letto proprio da te

    la stessa cosa auguro a tutte noi…è un percorso lungo e difficile, io personalmente dopo due aborti vissuti in maniera devastante nella famiglia mi sto ricostruendo il mio cammino e spero che il Signore potrà riservare a me e ai miei cari (marito e figlia) quello che fa cantare il nostro cuore 💓

    Un abbraccio forte 🥰

    #1368582 Reply
    Maya V.
    Participant

    Ciao a tutte, ho letto che in Spagna fanno anche visionare le foto delle donatrici di ovodonazione, è vero? Funziona così anche a Creta o bisogna fidarsi e basta? Sinceramente ci terrei che mi somigliasse e che non ci fosse solo un abbinamento superficiale… Addirittura ho letto che in Spagna cercano di fare anche un abbinamento psicologico/caratteriale/emotivo…

    Grazie per eventuali risposte. Io vorrei almeno conoscere la provenienza della donatrice e soprattutto fare il procedimento da fresco e non da congelato. Vi ringrazio se potete rispondere.

    Infine, vi confesso che come per molte, prendere in considerazione l’eterologa è stato (ed è tutt’ora) difficilissimo per me. È proprio vero, nella vostra esperienza, che dal primo battito “ci si scorda tutto”? Grazie di cuore a chi vorrà condividere la sua esperienza anche in questi aspetti più delicati…

    Amare, sopra ogni cosa.
    #1366674 Reply
    Giovanna
    Participant

    Ciao…non devi ringraziarmi…siamo qui per sostenerci a vicenda.

    Sì, l’aereo resta il mezzo più sicuro anche con il Covid (ma ormai ci sono super controlli, quindi rispettando le norme si viaggia e vive in sicurezza). Sì, la dottoressa Kakouri è eccezionale: professionale e molto minuziosa perché valuta i percorsi che sono personalizzati e studia tutto con attenzione. Equipe eccellente.

    In bocca al lupo di cuore!

    Cari auguri a te e a tutte.

    Buona serata

    #1366549 Reply
    thaitumi
    Participant

    Ciao Giovanna

    grazie per la tua risposta ed il tuo feedback positivo. Stavamo proprio valutando con mio marito l’opportunità dei diversi mezzi di trasporto perché purtroppo in questo periodo , con in aggiunta il Covid, gli spostamenti diventano più problematici. Comunque l’aereo resta di sicuro ancora il mezzo più comodo anche senza i voli diretti.
    Mi sto interfacciando con la dott.ssa Kakouri che sta valutando il percorso migliore per la nostra coppia e mi sembra lo stia facendo con professionalità e serietà. Spero presto di poter confermare anche di persone queste sensazioni affidando a loro il raggiungimento del sogno della nostra famiglia

    un forte incoraggiamento a tutte noi che possiamo presto realizzare quello che desideriamo ❤️❤️❤️

    #1366394 Reply
    Giovanna
    Participant

    Buongiorno Thaitumi, leggo solo adesso. Sì, sono stata al Fertility di Heraklion, ottima esperienza. La prima volta andai in nave da Bari, poi in aereo perché c’erano voli in offerta e diretti per Creta. Non sono di Bari, ma con mio marito, la prima volta, abbiamo fatto tappa ad Atene ed abbiamo voluto fare un piccola vacanza culturale. Io ti consiglio l’aereo. Diretto e molto agevole. A disposizione per qualsiasi  cosa. Della clinica posso dirti che sono eccezionali. Buona giornata ed in bocca al lupo.

    #1364981 Reply
    Barbara
    Participant

    Cara thaitumi , buonasera.

    Non devi assolutamente ringraziarmi perché non ho fatto nulla di straordinario se non rispondere a una domanda posta da te con molto garbo e gentilezza.

    Leggendo quello che hai scritto mi sono commossa perché ho percepito un  amore sconfinato per i bambini, l’altruismo nel voler realizzare il sogno di tua figlia di 5 anni e di un’intera famiglia: parole che fanno bene al cuore. Quindi, ti auguro ogni bene possibile, sinceramente. Ti ringrazio per gli auguri che rivolgi a me e a mio marito e al futuro nascituro. Che i sogni tuoi, miei e di tutte noi si possano realizzare prima possibile!

    Riguardo a quello che racconti della Spagna, devo dire che il mio precedente fallimento è avvenuto proprio lì: un disastro. Quindi, il mio feedback su di loro è negativo.

    Al Fertility di Heraklion mi sono trovata bene e anche se non avessi avuto il positivo, sarei stata soddisfatta uguale, perché sono onesti e chiari. La dottoressa Kakouri è molto umana, sensibile e corretta. Quello che ho apprezzato molto da loro, oltre alla professionalità, è stata l’umanità. Sono persone vere.

    Ti faccio un grosso in bocca al lupo di cuore.

    Buona serata a te e a tutte

    #1364902 Reply
    thaitumi
    Participant

    Cara Barbara

    grazie innanzitutto per avermi risposto 🥰

    proprio ieri sera ho ricevuto la mail di risposta dalla dott.ssa Kakouri e mi è sembrata positiva.

    Con un’esperienza alle spalle di approccio a due cliniche spagnole, ho capito che in questi casi bisogna farsi guidare non solo dalla testa ma anche dal cuore….fare ciò che fa cantare il proprio cuore 💓

    le tue parole mi confermano la sensazione che ho avuto: professionalità (ma senza fronzoli e grande show….alla spagnola per intenderci) e personalizzazione della terapia….e anche se abbiamo già una bimba di 5 anni (molti mi dicono perché ti accanisci 😞🤨) , con due aborti alle spalle che sono stati devastanti per tutta la famiglia (mia figlia nei suoi disegni continua ad aggiungere una culla accanto al suo lettino) non voglio essere solo un numero come ho avuto l’impressione di essere in altri posti.

    spero di fidarmi delle sensazioni giuste ❤️

    ti auguro con tutto il cuore tutto il meglio per questo percorso che avete intrapreso ….è l’avventura più bella della vita….💓💓💓

    #1364621 Reply
    Barbara
    Participant

    Buonasera Thaitumi, la mia esperienza al Fertility di Heraklion (Creta) è molto recente (Agosto 2020) ed è stata ed è molto positiva, perché in corso. È andata molto bene ed io e mio marito, finalmente, stiamo vivendo un periodo di serenità ed entusiasmo perché il sogno di diventare genitori lo coltiviamo da anni ed è fallito alcune volte, in precedenza.

    Mi sono trovata benissimo con i dottori e con la dottoressa Kakouri che, prima di partire, mi ha seguita molto tramite email. Anche io le avevo mandato tutta la mia cartella clinica che i medici  hanno valutato con molte attenzione prima della partenza (sai bene che personalizzano cure e trattamenti, perché ognuna di noi ha una storia diversa). Mi sono fidata dei professionisti  giusti e lo dico con molta sincerità. Quindi, ti faccio un grosso in bocca al lupo e ti auguro che questa sia la strada per realizzare il tuo desiderio.

    In bocca al lupo a te ed a tutte noi e voi.

    #1363410 Reply
    thaitumi
    Participant

    Ciao Giovanna,

    ho letto nella chat della tua esperienza Positiva al centro ti Creta e che la prima volta sei partita da Bari. Sei anche tu di Bari? Ti va se ci sentiamo in privato? Io e mio marito stiamo pensando seriamente a questa opzione

    un caro saluto a tutte 👋🏻💪🏻🤞🏻

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