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Mi sembra un po’ tanto, solo per gli immunologici. Io ho pagato sulle 250 euro con le ricette, ma senza sarebbe stato sulle 350 perché mi ero fatta fare il preventivo. Prova a chiedere al medico di base se ti prescrive gli esami. Puoi dire che te l ha chiesto il ginecologo per abortività ripetuta. Tentare non nuoce.
Discorso a parte per hla c ecc, quelli sono esami genetici che costano parecchio. In rete avevo visto che stavano sui 600 euro.
Sono una cicognina alla ricerca da 2 anni, 6 mesi, 21 giorni.Ho appena chiesto un preventivo ad un laboratorio per il pannello immunologico e mi hanno sparato 855€, possibile?! Prezzi folli per tutto…
Ho scritto al laboratorio dell’ospedale, vediamo se loro ne fanno almeno qualcunoSono una cicognina alla ricerca da 2 anni, 7 mesi, 18 giorni.Grazie ragazze, se penso che sarà il quinto tentativo mi prende male.. ma cerco di non pensarci troppo. Al momento aspetto le mestruazioni per la prossima settimana e poi probabilmente comincerò col cortisone dal giorno del picco. Avendo avuto fino ad ora cicli irregolari, non posso prevedere quando ovulerò e non voglio rischiare di fare settimane su settimane inutili di terapia. Cominciando dal picco, dovrei riuscire ad arrivare al momento del presunto attecchimento già con almeno 10/14 giorni di terapia alle spalle. Inoltre, sto pensando di non scalare il dosaggio fino a possibile gravidanza avviata.. Se con 5mg ho abortito e con 12,5mg dovesse per miracolo funzionare, non rischio. Tanto molto probabilmente almeno per tutto il primo trimestre mi toccherebbe assumerlo.
Giù <3 gli aborti fanno tutti male, ma il primo è quello più tosto perchè il test positivo viene vissuto con un’emozione unica che purtroppo poi non si riesce più a provare. Io ricordo l’abbraccio commossi che ci siamo dati io e mio marito la prima volta che abbiamo visto le due linee.. quante aspettative che purtroppo si sono infrante poco dopo. Le volte successive lasciamo perdere, solo ansia e delusione.
E’ assolutamente normale che tu e il tuo compagno abbiate fantasticato sulla gravidanza, soprattutto dopo quello che avevi passato per raggiungere quel traguardo. Sono eventi che spezzano dentro <3. Io però penso che sia stato molto positivo che almeno ci sia stato un attecchimento. Purtroppo non sapremo mai se era colpa della blasto oppure qualcosa ha interrotto tutto, ma nel dubbio concordo con te sul fare ogni tentativo possibile, anche col cortisone se necessario.Con l’esperienza di oggi ti dico: fai assolutamente tutti gli esami immunologici e non stare a sentire nessuno sul fatto che esistono o meno evidenze scientifiche. Con l’infertilità sine causa siamo già nel campo sperimentale, inutile perdere tempo con metodi “soft” quando la situazione di base è evidentemente complessa. Specie chi fa pma, deve sfruttare al massimo ogni occasione. Immunologi, ginecologi, ematologi.. seguono spesso linee di pensiero divergenti. Mi dispiace doverlo dire ma a volte, tocca fare un mix tra i pareri ottenuti per trovare la terapia risolutiva. Io sono stata da 3 ginecologi abbastanza rinomati e tutti e tre mi hanno detto cose diverse! Nemmeno sulla posizione dell’utero (retroverso/anteroverso) erano d’accordo!
Gli esami immunologici li puoi fare anche privatamente, senza bisogno di ricetta, e non sono nemmeno cosi difficili da interpretare. Nel senso che il laboratorio ti darà dei range di normalità, se rientri in tutto ok, se non rientri sarà evidente che c’è qualcosa da indagare e allora potrai girare qualche medico per ottenere una terapia.
I più importanti sono:
LAC, ENA, ANA, ANTICORPI ANTIFOSFOLIPIDI, ANTICORPI ANTICARDIOLIPINA, ANTICORPI ANTI DNA, ANTICORPI ANTI MUSCOLO LISCIO, ANTICORPI ANTI BETA2GLICOPROTEINA IGG E IGM, TPO ANTICORPI ANTI PEROSSIDASI, ANTICORPI ANTI TIREOGLOBULINE, ANTICORPI ANTI RECETTORI TSH.
Molto importante anche PROTEINA S E PROTEINA C (il deficit di S richiede uso di eparina).
E poi la famosa ricerca di NK uterine, da fare possibilmente in fase di attecchimento, cioè a 7po circa, in modo da vedere quanto si alzano in quella fase. Se il centro non te la vuole fare, puoi farla in privato altrove. Dovresti trovare un ginecologo che si appoggi a qualche laboratorio in Italia che sa compiere questa indagine sulle NK (sono pochi). Di solito il ginecologo fa il prelievo con pipelle in studio e poi invia il campione al laboratorio, che poi gli manda i risultati. Il problema della ricerca NK è che non esistono attualmente delle soglie certe per stabilire se vanno bene oppure no. Alcuni centri ritengono 10% al limite, altri addirittura il 7%, mentre per altri ancora fino a 10-15% sono normali (fase follicolare). In linea di massima, sono considerate alte da 30% in poi in fase luteale. Esiste anche la possibilità che le NK siano alte pure nel sangue e possano dare dei problemi. In quel caso si scopre con un prelievo di sangue. Qui sul forum c’era una donna con alle spalle tantissimi aborti naturali e da pma e alla fine aveva NK alte nel sangue e basse nell’endometrio. Si tratta di casi limite eh, robe di cui i ginecologi non sanno una cippa nel 99% dei casi, però sono possibilità che esistono.
Oltre questi, io ti consiglio di farne uno ancora sperimentale ma molto importante, ovvero la ricerca dei geni HLA-G, HLA-C E KIR, sia per te sia per il tuo compagno. Sono geni importantissimo coinvolti nell’attecchimento. Se i genitori hanno una incompatibilità di questi geni, avviene il rigetto dell’embrione. A mio avviso da ignorante, potrebbe benissimo avere un ruolo anche nella difficoltà di concepimento nelle coppie sine causa. Purtroppo è un test che fanno in pochi posti in Italia, devi farti inviare il kit e spedirlo nei pochi lab che se ne occupano ma secondo me ne vale la pena. Come per il discorso NK, ci sono ginecologi che ti fanno loro il prelievo e poi lo spediscono al laboratorio. Io se dovessi fallire anche stavolta, lo farò. Nel caso di accertata incompatibilità o alto rischio di rigetto, si interviene con una terapia a base di cortisone o flebo di intralipidi che hanno la funzione di abbassare il sistema immunitario materno e quindi ridurre la possibilità di rigetto.
Dunque, come vedi, il cortisone può essere utile nell’infertilità e negli aborti anche per situazioni che non riguardano strettamente gli esami immunologici. Una può non avere malattie autoimmuni, ma avere incompatibilità genetica col partner oppure avere delle NK uterine impazzite che attaccano l’embrione magari per banali squilibri ormonali.
Visto che siamo in argomento, voglio condividere con te una teoria che mi sono fatta sul mio caso e che magari può dare da riflettere anche a te. Quando ho fatto l’eco 3d a fine aprile, il ginecologo mi ha trovato un endometrio di 19mm al 10po!! Enorme! La mia unica fortuna è che al momento dell’ovulazione resta perfetto a 10mm. Probabilmente la crescita impazzisce, per motivi ormonali, subito dopo, fino a diventare molto alta in tarda fase luteale (quindi durante l’impianto). Ora siccome le NK aumentano anche in relazione alla crescita dell’endometrio dopo l’ovulazione, vuoi vedere che, pur partendo normali in fase follicolare, poi aumentano in modo preoccupante dal 7po in poi, visto sto spessore endometriale eccessivo? Senza considerare che le NK continuano ad aumentare subito dopo l’impianto come reazione dell’invasione della blasto (che per l’organismo è una sorta di aggressione alla fine), quindi niente di strano che tutto degenera per questo.
Ora siccome anche tu hai il problema dell’iperplasia endometriale, chi lo sa che magari anche per te le NK non possano creare problemi… E magari con una bella terapia di cortisone, resti incinta naturalmente addirittura..
Come integratori, per l’omocisteina utilizzo MTFRH PREVENT PLUS (2mg) che contiene l’acido folico attivo, b12, b6 e zinco. In passato ho usato la versione PREVENT da 400mcg (il dosaggio classico) che aveva abbassato l’omocisteina ma poi allentandone l’utilizzo, mi è schizzata nuovamente a 17 T_T. Il PLUS ha un dosaggio 5 volte più alto, per cui dovrebbe portare a migliori e più stabili risultati. In alternativa, esiste il PREFOLIC 15mg, che è solo acido folico attivo, in quantità da cavallo, possibilmente da assumere a giorni alterni. Lo prescrivono molti ginecologi per abbassare molto velocemente l’omocisteina. Se lo prendi, va associato a un integratore di b12 (che con la mtfrh potrebbe non essere ben assimilato). A me lo avevano prescritto, ma essendo un dosaggio enorme (37 volte quello base..), preferisco tentare un’ultima volta con un dosaggio più accettabile (da 2mg appunto). Se va male amen, passo al PREFOLIC.
Altro integratore che mi hanno indicato è PRENIUS, per migliorare la vascolarizzazione (azione blando simile all’aspirinetta). E poi crispact a tutta forza per migliorare il microbiota vaginale/uterino.
Io da oggi comincio anche SIDERAL FORTE (ferro) di testa mia, tanto è accertato che ho la ferritina quasi al limite della carenza (14) e non penso potrà farmi male.
Ovviamente la cardioaspirina prendila sempre, da dopo il transfer o dopo l’ovulazione (per i tentativi naturali), tanto alla nostra età e con i nostri trascorsi può fare solo bene.
Sono una cicognina alla ricerca da 2 anni, 6 mesi, 21 giorni.Ciao Diana, grazie per chiedere di me, anch’io ti ho nei miei pensieri.
Il ciclo abortivo si è concluso e domani ho il controllo che sarà difficile da affrontare visto che era il viaggio organizzato col mio compagno per andare a fare la prima ecografia di gravidanza…fisicamente sto bene, spero che non ci sia più nulla e che tutto riparta regolarmente da subito.Emotivamente lasciamo stare, sono ancorata ai pensieri della gravidanza, anche se durata poco avevo investito tantissimo dopo tanto soffrire, continuo a immaginare che le beta andavano bene, alle vacanze con la pancia, al dare la notizia ai miei, stare a casa da lavoro, continuare a vedere quel sorriso sul volto del mio ragazzo quando gli avevo detto che ero incinta…insomma mi sento matta, tipo sindrome post traumatica, non me ne faccio ancora una ragione e sono pessimista nei confronti del futuro.
Spero che lo psicologo mi aiuti e che magari mi dia qualcosa per l’ansia perché alla mattina soprattutto sto male fisicamente oltre che mentalmente.Intanto mi sono cmq rimessa in pista per la prossima stimolazione; voglio fare esami immunologici ma non so da che parte cominciare e a chi chiedere (chiedo alla dottoressa del centro ma lei è contraria a cortisone se non prescritto da un immunologo e io non so dove trovare questo immunologo) tu hai qualche consiglio pratico?
Inoltre volevo chiederti che acido folico in forma attiva prendi, proprio marca o cmq un indicazione, pure lì in farmacia ne sapevano meno di me.Per la tua situazione io ti direi di tentare, lanciare il cuore oltre all’ostacolo, ci sarà sempre qualcosa e nulla toglie che tenterai la volta successiva…io per te sono positiva, a furia di dai andrà bene
Sono una cicognina alla ricerca da 2 anni, 7 mesi, 18 giorni.In risposta a quando ha scritto Diana08Ciao Diana,
Non conosco Sideral, in gravidanza e tutt’ora prendo Terdyfer. Secondo me fai bene ad integrare in vista di una gravidanza dove il livello del ferro è sempre borderline…Si, vedremo che succede. Ieri ho preso anche SiderAl forte (ferro) perché secondo me dalle analisi (le ultime ma anche negli anni passati) il livello appare molto basso.. 14 su un range di 10-291. Ho letto che a volte il ferro basso causa irregolarità mestruale. Non ho idea se c’entri qualcosa francamente ma in ogni caso, anche in gravidanza, poco ferro è pericoloso.
Qualcuna ha esperienze con questo integratore?
Sono una cicognina alla ricerca da 2 anni, 6 mesi, 21 giorni.In risposta a quando ha scritto Diana08Hai ragione Diana, basta aspettare… continua la terapia e 🤞🏻 purtroppo ce n’è sempre una…
Giù come va? sono contenta che almeno è partito tutto velocemente, vedrai che sarai sicuramente pulita al controllo.
Io ho ritirato gli ultimi esami che avevo fatto giorni fa e l’omocisteina è nuovamente schizzata tantissimo, sia in me che in mio marito, nonostante l’integrazione. Siamo passati quindi ad un dosaggio molto più alto, sperando che cali in fretta. Il dottore dice di aspettare che abbassi prima di riprovarci ma non intendo attendere oltre. Per ora ho cicli lunghissimi inspiegabili (anche questo mese alla fine ho ovulato dopo ben 37 giorni), per cui attendere un ciclo potrebbe dire anche aspettare altri due mesi. Ormai o la va o la spacca…
Sono una cicognina alla ricerca da 2 anni, 6 mesi, 21 giorni.In risposta a quando ha scritto GiùgiùGiù è ottimo che tu abbia già la forza per riprovare!
Sottoscrivo quanto detto da Marianna su come la maternità ti allontani dalle tue esigenze personali…non lo dico per sminuire (figurati, io desidero il secondo figlio), ma solo per ricordarti che c’è sempre un rovescio della medaglia.
Ciao ragazze, grazie per le vostre parole preziose.
Le giornate vanno avanti, ogni tanto mi accorgo di non pensare continuamente a quanto accaduto, solo qualche sporadico momento verso sera, spero diventino sempre di più questi momenti.
Ieri è cominciato il ciclo abortivo, è molto abbondante, spero pulisca tutto e non ci siano strascichi.
Venerdì avrei avuto l’appuntamento per la prima ecografia, l’ho tenuto per fare un controllo post aborto e vedere se le beta saranno azzerate.
Sarà dura ma almeno non butterò i soldi del treno.
Ne approfitterò per chiedere quali sono i prossimi step, la dottoressa mi ha detto che il centro ha disponibilità anche a giugno/luglio, effettivamente il tempo è una cosa che non ho dunque non penso sia il caso di aspettare…Sono una cicognina alla ricerca da 2 anni, 7 mesi, 18 giorni.Cara Giù come stai? Un abbraccio
Tu sei una donna, una persona, e non hai bisogno della maternità per trovare te stessa.
Anzi di solito è l’esatto contrario, la maternità ti fa perdere di vista te stessa, te ne allontana.
Ti fa dimenticare di essere una persona e una donna. Ti fa accantonare tutti i tuoi bisogni.
Io ti auguro di realizzare il tuo sogno, ma non sarà certo quello a dirti chi sei <3Nel 2014 cerchiamo una gravidanza che arriva subito, ma dopo aver sentito il battito, scopro a 9 settimane che il suo cuore si è fermato. Il raschiamento apre le porte a un duro periodo per me e mio marito, fatto di liti e incomprensioni...poi la pace, e una notte di amore ci porta un inaspettato positivo...una gravidanza difficile, e ad Aprile 2015 conosciamo l'altro amore della nostra vita. Febbraio 2017 apriamo la caccia al fratellino...Sono mamma di B. (10 anni) V. (7 anni)In risposta a quando ha scritto GiùgiùCiao Giù,
Anche io facevo i tuoi stessi pensieri… mi chiedevo se mai fossi riuscita a diventare madre… te lo avranno detto in tante ma concepire è sempre meglio che non concepire… questo vuol dire che qualcosa si è smossa. Le beta sono basse e nel giro di una settimana dovrebbe venirti il ciclo, io riproverei naturalmente e poi sentirei il centro per i prossimi step.
Non è il momento di abbattersi ma di reagire e pensare ai prossimi step. Un abbraccio😘Giù se non sarai madre, sarai molto altro.
Ma cosa esattamente sarai, potrai scoprirlo solo se e quando sarà certo che non sarai madre.
Per ora, finché non vai in menopausa, non perdere la speranza, pur coltivando gli altri ambiti della vita. E anche se deciderai che con pma basta così, non dare per scontato che non possa accadere naturalmente.Un giorno alla volta, hai ragione
Sono una cicognina alla ricerca da 2 anni, 7 mesi, 18 giorni.Giù sono pensieri che fanno tutte le donne che non sono ancora madri, me compresa🫂.
L’incertezza di non riuscire mai toglie il fiato a volte e fa sprofondare nel baratro. Ma, sebbene sia in parte inevitabile, è inutile crogiolarsi in questi pensieri troppo a lungo. Si va avanti finché si ha la forza di farlo, è l’unica cosa a cui possiamo aggrapparci.
L’aborto crea un mix di sentimenti di rabbia, frustrazione e tristezza che sono difficili da gestire sul momento. Quando sarà finita, potrai iniziare ad elaborare il lutto e poco a poco raccoglierai le forze per rimetterti in moto.
Non andare troppo avanti con i pensieri sul futuro, cerca di focalizzarci sul presente. Un giorno alla volta.
A me dopo 4 “illusioni” mi viene il senso di vomito, letteralmente, a pensare di rientrare in questo circolo di test, beta… ma si fa perché il desiderio alla fine supera tutto. E sarà così anche per te. Col groppo in gola si prosegue fino alla fine 🫂
Sono una cicognina alla ricerca da 2 anni, 6 mesi, 21 giorni.Come si fa ad andare avanti? Mi sento bloccata, ferma, come il puntino che ho ancora in pancia e che non accenna ad andarsene
Sono stati pochi giorni di illusione ma non sono riuscita a non sperarci con tutta me stessa, tutto mi ricorda il sogno che ho vissuto e si è infranto, dopo 2 anni di sacrifici vani mi sembra che ora non resti nulla
Il lavoro, le vacanze, gli svaghi…non mi interessa nulla in questo momento, c’è solo dolore
Cosa sarò se non sarò madre?
Basterò al mio amore che è tanto forte ma che più di me si merita la paternità; cosa troverà in me ora se non dolore? Cosa potrò dargli?
Ci riproveremo lo so ma se ormai fosse troppo tardi come temo, cosa farò se non otterremo più nulla? L’eterologa e l’adozione le abbiamo escluse
Cosa sarò se non sarò madre?Sono una cicognina alla ricerca da 2 anni, 7 mesi, 18 giorni.Ciao Giù,
Mi spiace tantissimo, so bene cosa significa. A me gli aborti hanno reso agguerrita, dopo il primo non vedevo l’ora di riprovarci, ero disposta a tutto. Superato questo momento sono certa che sarà così anche per te… un abbraccioCara Giù ti abbraccio forte, l’unica cosa che possiamo fare è ascoltarti, se hai bisogno sfogati pure.
Sai bene che ho avuto il mio ultimo aborto un anno fa a marzo, e ancora ci penso.
E’ stato un dolore tanto grande, ho versato tante lacrime, e mi viene da piangere anche adesso che scrivo.
E’ stato così doloroso, che per paura di riviverlo non ho più trovato il coraggio di riprovarci.
Tutto questo per dirti che posso capire quanto sia difficile
Ti abbraccio forte <3Nel 2014 cerchiamo una gravidanza che arriva subito, ma dopo aver sentito il battito, scopro a 9 settimane che il suo cuore si è fermato. Il raschiamento apre le porte a un duro periodo per me e mio marito, fatto di liti e incomprensioni...poi la pace, e una notte di amore ci porta un inaspettato positivo...una gravidanza difficile, e ad Aprile 2015 conosciamo l'altro amore della nostra vita. Febbraio 2017 apriamo la caccia al fratellino...Sono mamma di B. (10 anni) V. (7 anni)In risposta a quando ha scritto GiùgiùGiù purtroppo come sai ci sono passata 2 volte…e ora dopo 1 anno e mezzo non rimango nemmeno più incinta.
Sto andando indietro: prima un figlio senza alcun problema, poi 2 as, ora più nulla.
Davvero mi sento di dirti che tu a differenza mia stai progredendo…per il dolore non ci si può fare nulla…bisogna attraversarlo e capire come si vuole andare avanti.
Ti abbraccio forte
Lo so Giù, ci si sente spezzate dentro.. difficile anche solo descrivere a parole come ci si sente in questi momenti. Per questo motivo si arriva a credere che “solo chi ci passa, sa”…
Se senti che un aiuto psicologico possa farti bene, non esitare a chiederlo. Io c’ho pensato tante volte e tutt’ora non escluso di intraprendere un percorso in futuro. Purtroppo non ci si abitua, nè ai fallimenti nè agli aborti, diventa solo tutto più emotivamente difficile col passare del tempo…
Aggrappati alle piccole cose quotidiane perchè è quello l’unico modo di attraversare il dolore senza farsene risucchiare. Fiduciosa che ci saranno altre strade da percorrere in futuro. Purtroppo bisogna mandare giù il rospo ed essere caparbie.
Sono una cicognina alla ricerca da 2 anni, 6 mesi, 21 giorni.Grazie ragazze, sono annientata, ora capisco la tua paura Diana
Penso che chiederò un aiuto psicologico perché dopo un anno e mezzo di investimenti sotto ogni punto di vista, ora mi sento completamente vuota e senza una spinta se non l’amore per il mio compagno e lo so che fa ridere, per il mio cane (che almeno mi obbliga ad uscire e prendere aria)
Venerdì dovrò rifare le beta per vedere se scendono e si risolve da sé o se aumentano lentamente col rischio di una extrauterinaSono una cicognina alla ricerca da 2 anni, 7 mesi, 18 giorni.Giu mi dispiace immensamente 😔. Purtroppo non ci sono parole per lenire il dolore di un aborto. È un’esperienza che segna nel profondo😔. Ci vorrà tempo per raccogliere i cocci 😭..
L’unica nota positiva come dice Maria, è che almeno adesso sai che puoi restare incinta e questo aumenta le possibilità che possa riaccadere. Non perdere la speranza nemmeno per i concepimenti naturali. Non ci sono impedimenti “fisici” quindi non è impossibile.
🫂🫂🫂
Sono una cicognina alla ricerca da 2 anni, 6 mesi, 21 giorni.In risposta a quando ha scritto GiùgiùGiu mi dispiace tanto…stavolta si è impiantato però, prima neanche quello…nel senso, almeno vai a migliorare, anche se lentamente…
Beta fermate a 700, gravidanza finita
Sono una cicognina alla ricerca da 2 anni, 7 mesi, 18 giorni.In risposta a quando ha scritto GiùgiùGiu non danneggi nulla.
Io durante la gravidanza di mio figlio ho passato una cosa veramente molto brutta, e mio figlio sta benissimo. I figli nascono anche in guerra.
